БЕСЕДЫ: о том, о сём и вообще.

(Книгочей @ 26-03-2020 - 07:09)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)

но горизонтальное бронирование, за исключением поворотной плиты барбета, ОТСУТСТВОВАЛО в тот период оно и не требовалось. Не путайте полик в танковой башне и защиту снизу корабельного барбета, который в отличии от БАШНИ не имел бронезащиты ниже главной палубы.

Барбетный ЭБР :

(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)

ЭБР типа "Ройял Соверен" вовсе не "идеальные броненосцы" идеального в мире не существует!!! Это расхожее выражение ! И не более : "Английский барбетный броненосец «Ройял Соверен» (типа ... другое мнение относительно идеального корабля для Королевского Флота. Он полагал, ..."(с). А.Больных, "ЛИНКОРЫ : Иллюстрированная энциклопедия". Или здесь : "«Идеальный броненосец для британского флота» итальянского инженера Куниберти"(с) - "Линкоры Второй Мировой в цвете. Самая полная энциклопедия.", Сергей Патянин, ‎Сергей Балакин, ‎Александр Дашьян. И ещё : "Решив, что для того времени, «идеальный броненосец» должен не уступать «Бенбоу» по мощи артиллерии и превосходить его в бронировании, англичане пришли к выводу: увеличенный «Конкверор» с орудиями главного калибра, такими же, как на «Бенбоу», и значительно увеличенным числом 152-мм орудий в кормовой батарее окажется близок к желаемому идеалу. Именно такими увеличенными «Конкверорами» и были броненосцы «Виктория» и «Санспарейль». Эти корабли не только не стали «идеальными броненосцами», но даже не положили начала крупной серия броненосцев.



Уже через несколько лет после их закладки среди специалистов распространилось мнение, что скорострельные орудия в начиненные мощной взрывчаткой снаряды смогут легко вывести из строя броненосцы класса «Адмирал» и «Виктория», разрушая их не защищенные броней носовую и кормовую оконечности. «Броня, броня и броня» — это требование моряков побудило кораблестроителей обратить пристальное внимание на брустверные броненосцы 1870-х годов." - http://historius.narod.ru/spravka/battlesh...-mk-12-1971.htm

И вообще, погуглите сами «идеальный броненосец» !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-03-2020 - 07:34

(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)

наращивать толщину бронеколпаков на своих ЭБР и в итоге получили те же БАШНИ того потребовала обстановка и время..
Чего, чего ? Вы не на митинге !

(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)

Нужда заставит и вместо полного расчёта - один станет подносчиком, заряжающим и наводчиком в одном лице ! угу. и скорострельность станет выстрел в 15 минут. "Лейтенант Малеев, убедившись, что спасения и помощи ждать неоткуда, что минуты «Страшного» сочтены, отдает последний приказ: «Погибнем, но не сдадимся!» Подбежав затем к пятиствольной митральезе, снятой в свое время с японского брандера, Малеев открыл беглый огонь по неприятелю, разбив мостик одного японского миноносца и разворотив трубу другого."(с) - http://www.hobbyport.ru/ships/strashny.htm


"А вскоре вышла из строя последняя машина. «Страшный» потерял ход. Японские корабли снова сунулись к нему, рассчитывая пленить. Но израненный, весь в пламени миноносец отогнал их орудийным и пулеметным огнем. Стреляли лишь две уцелевшие пушки. У одной из них – пятиствольной, захваченной моряками «Страшного» на японском судне месяц назад, – действовал тяжело раненный лейтенант Малеев. Он бил и бил по японцам до тех пор, пока не упал на палубу, сраженный осколком."(с) - http://militera.lib.ru/prose/russian/badeev_na/06.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-04-2020 - 22:10

(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)

Вы иллюстрации того времени видели ? Или им не верите ! верю конечно!! и вот пример!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...s-Hotchkiss.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category...gbain.24309.jpg.
1. Фото более позднего времени и с полным расчётом, а второе вообще не подходит !



Это зенитная пушка !

(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)
С удовольствием прочитаю о боевом применении 37 мм бронебойных снарядов в других флотах.
1.) "47-мм орудие Гочкиса комплектовалось русскими и французскими чугунными и стальными гранатами (1,5 кг, вес ВВ около 0,02 кг). Стальная граната пробивала у среза ствола по нормали 88 мм котельного железа."(с) - "Вики".

2.) Даже 37-мм пушка Гочкиса имела броненбойные снаряды : "Патроны для пушек калибра 37 мм (Гочкис).

37-мм пушки Гочкиса имели несколько типов стальных и чугунных снарядов весом около 0,5 кг; вес ВВ составлял 15 - 20 г черного пороха; взрыватель головной или донный. Фугасное или осколочное действие снарядов было ничтожно. Часто корпус не разрывался, а взрыв ВВ лишь вышибал взрыватель из снаряда. Стальной 37-мм снаряд мог у дула по нормали пробить 25-мм. Основные типы снарядов для 37 мм. пушек :



Боеприпасы пушек Гочкиса: 1 - бронебойный снаряд; 2 - граната; 3 - картечь."(с) - http://ww1.milua.org/AmmoGockis.htm

(Книгочей @ 26-03-2020 - 09:46)
Даже 37-мм пушка Гочкиса имела бронебойные снаряды :


"Бронебойный снаряд. Ко времени Первой мировой войны фактически вышел из употребления. Нес небольшой заряд ВВ. Взрыватель донный."(с)

"Броненосец "Шарль Мартель". 1896 г. (Наружный вид с указанием бронирования и секторы обстрела орудий главного калибра (в центре) и малокалиберной артиллерии бывшей на вооружении корабля в период с 1900 до 1906 гг. (внизу) :


Лёгкая артиллерия. Её первоначальный состав (на 1896 г.) был следующим: четыре 65-мм скорострельных орудия Гочкиса, двенадцать 47-мм скорострельных пушек Гочкиса, три 37-мм револьверных и две 37-мм одноствольных пушек Гочкиса.

В октябре 1896 года к этому вооружению добавились два 47-мм орудия Гочкиса. В марте 1897 г. на каждый средний марс было поставлено ещё по два 47-мм орудия, таким образом общее их число было доведено до восемнадцати. Наконец, осенью 1899 г. были сняты все 37-мм пушки Гочкиса, а в следующем году на места 37-мм одностволок поставили 37-мм полуавтоматические пушки Максим."(с) - http://loveread.ec/read_book.php?id=77604&p=20

"Броненосец "Шарль Мартель". 1896 г. (Конструктивный чертеж фок и грот-мачты.) :


Обе боевых мачты одинаковы, и на каждой находятся, считая снизу вверх, наблюдательная площадка, один марс, вооружённый 47-мм пушками и один марс, вооружённый 37-мм пушками, на крыше которого устроена прожекторная площадка."(с) - http://loveread.ec/read_book.php?id=77604&p=18

"Не менее решительно, чем с немецким и итальянским флотом, Зеештерн в своей книге расправляется с флотом французским. По его словам, в мировой войне 1906 года вторая морская мировая держава быстро утрачивает былое могущество. После двухчасовой артиллерийской дуэли с германскими береговыми батареями в устье Эльбы из строя выходят французские броненосцы "Шарлемань" и "Голуа". От разрыва снаряда в машинном отделении теряет управляемость и выбрасывается на мель превращенный в жалкие обломки броненосец "Буве". В Средиземном море от торпед итальянского миноносца в 20 минут тонет "Бреннус". Протараненный итальянским броненосцем, идет на дно "Генрих IV". Подорвавшись на минах, гибнут "Гош" и "Нептун", захвачен итальянцами броненосец "Массена", превращены артиллерийским огнем в развалины "Сюфрен" и "Иена".
Такое сокрушительное действие снарядов, торпед и мин на французские броненосцы Зеештерн считает далеко не случайным: "Достаточно посмотреть на эти настоящие плавучие крепости, построенные в виде этажей, нагроможденных друг на друга до самой предельной высоты, допускаемой остойчивостью... Между тем как низкие английские линейные корабли затрудняли неприятелю нахождение цели, французы с их пристрастием к причудливым формам корабельной конструкции поплатились крупными потерями в командах и страшными повреждениями корпусов".

Действительно, рассматривая фотографии французских броненосцев, построенных в течение последнего двадцатилетия прошлого века, не перестаешь удивляться причудливости и громоздкости их архитектурных форм: заваленный внутрь надводный борт; нос с сильно выдающимся вперед тараном; боевой рангоут, оснащенный марсами со скорострельной артиллерией, прожекторами и постами управления, - все эти особенности создавали неповторимый облик французских броненосцев."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1lk/lk9.htm



"За ходом боевых действий на Дальнем Востоке пристально следили военно-морские специалисты всех стран, и в первую очередь - англичане. Британский морской агент Пэкинхэм даже непосредственно участвовал в сражениях на борту броненосца "Асахи" и немедленно слал в Адмиралтейство подробные отчеты. Интерес к ним вполне понятен: ведь бои в Желтом море, помимо всего прочего, были еще и столкновением двух кораблестроительных школ - английской, типичными представителями которой являлись японские броненосцы, и французской, к которой принадлежал флагманский "Цесаревич"..."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs20.htm

(Книгочей @ 23-03-2020 - 21:47)
На Цусимских форумах обсуждался вопрос "Зачем на ЭБВ и КР ВМФ Франции малокалиберная скорострельная артиллерия имела бронебойные снаряды" и было ДВЕ версии : 1. Для поражения миноносных кораблей, которые имели бронепалубу; 2. Для поражения ВСЕХ миноносных кораблей в районе КМУ для того чтобы они при атаке снизили свою скорость и/или потеряли ход.
И не зря адмиралов так заботила противоминная артиллерия! Конечно, никто их них не надеялся что можно будет "косить экипажи вражеских кораблей при свалке вплотную", как это утверждали некоторые истореги, а просто адмиралы прекрасно понимали, что главная опасност не снаряды противника, а его торпеды и мины. И в ПМВ это было доказано, когда ЭБР и БРК шли ко дну от одной-двух торпед калибром 38-45-см или устаревших подводных мин, но долго держались на плаву при арт.обстреле : Коронель, Фолкленды, Дарденеллы.. - тому доказательства.

К сему : Адмирал Бересфорд (Beresford, 1846–1919 гг. ) однажды едко заметил: «Мы будем тонуть на этих кораблях, а сэр Уильям будет объяснять, почему именно мы утонули».



Гибель "Маджестика". 27 мая 1915 г. (С рисунка того времени) - https://coollib.com/b/321255-nikolay-anatol...93-1922-gg/read

(Книгочей @ 23-03-2020 - 22:32)
И, в конце концов, тупые, уас, консервативные, бритту дотумкали, что барбеты - это complete shit и стали наращивать толщину бронеколпаков на своих ЭБР и в итоге получили те же БАШНИ ! Продольный разрез башенной установки для двух 12-дюймовых орудий, установленных на броненосцах типа 'Маджестик' (Из книги О. Parkes British Battleships. London. 1966.)


"Переход на меньший главный калибр с 13,5 дм как на ЭБР типа "Роял Соверен", на 12-дм орудия на новых станках Эльсвика, позволял сэкономить 140 т, которые использовались для увеличения артиллерии среднего калибра с 10 до 12 стволов при 8 12-фн. орудиях, заменивших 6-фн.; это увеличивало общее их число до 16.На “Цезаре” и “Илластриесе” было сделано очень важное усовершенствование в установках 12-дм орудий. Вместо необходимости после каждого выстрела возвращать орудия в диаметральную плоскость, вместо протяженных в плане грушевидных барбетов были установлены компактные и более легкие цилиндрические барбеты, позволявшие заряжать орудия в любом секторе горизонтальной наводки." - https://coollib.com/b/321255-nikolay-anatol...93-1922-gg/read


К сему : В 1893-1894 годах, напуганное стремительным ростом французского и русского флотов, английское правительство принимает решение построить к 1898 году новую серию броненосцев. По новой программе была заложена самая крупная в истории серия из девяти броненосцев типа "Маджестик". Хотя в конструкцию нового броненосца было внесено немало важных усовершенствований, в основе своей это был все тот же "Ройал Соверен" с увеличенным до 14900 т водоизмещением. Главное отличие его - применение более прочной 229-мм гарвеевской брони вместо 456-мм брони-компаунд. Выигрыш в весе позволил увеличить площадь бронирования, защитить барбетные установки колпаками и увеличить толщину броневой палубы. Особенность артиллерии "Маджестика" - возврат к 305-мм усовершенствованным орудиям, по своим характеристикам превосходившим старые 343-мм. На броненосце этого класса "Марс" впервые применили жидкое топливо."(с).


Проще говоря, от "идеального броненосца" типа Ройял Соверен" очень быстро отказались !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-03-2020 - 10:43

И не зря адмиралов так заботила противоминная артиллерия! Конечно, никто их них не надеялся что можно будет "косить экипажи вражеских кораблей при свалке вплотную", как это утверждали некоторые истореги, а просто адмиралы прекрасно понимали, что главная опасност не снаряды противника, а его торпеды и мины. И в ПМВ это было доказано, когда ЭБР и БРК шли ко дну от одной-двух торпед калибром 38-45-см или устаревших подводных мин, но долго держались на плаву при арт.обстреле : Коронель, Фолкленды, Дарденеллы.. - тому доказательства. Не зря адмирал Бересфорд (Beresford, 1846–1919 гг. ) однажды едко заметил: «Мы будем тонуть на этих кораблях, а сэр Уильям будет объяснять, почему именно мы утонули».

"Эскадренный броненосец «Голуа» (Gaulois). Третий броненосец класса «Шарлемань». 27 января 1916 года потоплен германской лодкой U47 в Эгейском море." Источник: Изображение из коллекции Петра Каменченко.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-03-2020 - 12:22

(Книгочей @ 23-03-2020 - 22:57)
А это с виду просто красивая картинка. Но только лишь с первого взгляда, а не по смыслу, т.к. "форма не определяет содержания".

"Военно-морская база Тулон. Развод караула на броненосце." Источник: Изображение из коллекции Петра Каменченко

(Книгочей @ 26-03-2020 - 12:24)
Военно-морская база Тулон.

"Тулон. Команда броненосца обучается кулачному бою." Источник: Изображение из коллекции Петра Каменченко.

(Книгочей @ 26-03-2020 - 12:27)
"Тулон. Команда броненосца обучается кулачному бою."
Зачем ? На случай абордажа или потасовок в портовых кабаках ?

(Книгочей @ 26-03-2020 - 12:31)
(Книгочей @ 26-03-2020 - 12:27)
"Тулон. Команда броненосца обучается кулачному бою." Зачем ? На случай абордажа или потасовок в портовых кабаках ?

А за что ? За честь Марианны или всех прекрасных дам !

"Экипаж броненосца изучает матчасть стрелкового оружия - винтовок и карабинов." Источник: Изображение из коллекции Петра Каменченко.


Ну, какие из моряков пехотинцы ? Только против дикарей и то не всегда !

(Книгочей @ 26-03-2020 - 12:37)
Экипаж броненосца изучает матчасть стрелкового оружия.
"Тулон. Тренировка экипажа военного корабля в стрельбе из револьверов." Источник: Изображение из коллекции Петра Каменченко.


А это зачем морякам ? Чтобы на дуэлях стреляться !

(Книгочей @ 26-03-2020 - 07:54)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)

Вы иллюстрации того времени видели ? Или им не верите ! верю конечно!! и вот пример!https://commons.wikimedia.org/wiki/Category...gbain.24309.jpg. Это вообще не подходит ! Это зенитная пушка !
Для ПВО ВМБ ? Типа, Гочкисы все "Цеппелины" и "Альбатросы" собьют !



"1911 год. Тулонская гавань." Источник: Изображение из коллекции Петра Каменченко.

(Книгочей @ 26-03-2020 - 12:45)
(Книгочей @ 26-03-2020 - 07:54)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 01:26)
верю конечно!! и вот пример!https://commons.wikimedia.org/wiki/Category...gbain.24309.jpg. Это вообще не подходит ! Это зенитная пушка ! Для ПВО ВМБ ? Типа, Гочкисы все "Цеппелины" и "Альбатросы" собьют !
И в морском сражении помогут !

(Книгочей @ 26-03-2020 - 10:31)
И в ПМВ это было доказано, когда ЭБР и БРК шли ко дну от одной-двух торпед калибром 38-45-см или устаревших подводных мин, но долго держались на плаву при арт.обстреле : Коронель, Фолкленды, Дарденеллы... Хороший день, чтобы потопить корабль : "Как Германия устроила морское побоище и изменила будущее подводного флота.

В 7 часов утра 22 сентября 1914 года тяжелые крейсера «Абукир», «Хог» и «Кресси» шли прямым курсом со скоростью 8 узлов..." - https://lenta.ru/articles/2019/09/24/u9/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-03-2020 - 13:02

(Книгочей @ 26-03-2020 - 13:01)
(Книгочей @ 26-03-2020 - 10:31)
И в ПМВ это было доказано, когда ЭБР и БРК шли ко дну от одной-двух торпед калибром 38-45-см или устаревших подводных мин, но долго держались на плаву при арт.обстреле : Коронель, Фолкленды, Дарденеллы... Хороший день, чтобы потопить корабль : "Как Германия устроила морское побоище и изменила будущее подводного флота. В 7 часов утра 22 сентября 1914 года тяжелые крейсера «Абукир», «Хог» и «Кресси» шли прямым курсом со скоростью 8 узлов..." - https://lenta.ru/articles/2019/09/24/u9/
"Охота на ручных слонов" :



"В этом бою Великобритания потеряла 1459 моряков, что почти в три раза больше, чем в Трафальгарском сражении !"(с)

Covid–19 - из мухи сделали слона : "Крушение планов, долги, тревога, и главное — отсутствие логики и понимания происходящего. Таков итог объявления и развития чрезвычайной ситуации в Латвии и во многих других странах. Между тем врачи уверяют, что не так страшен черт, каким его малюют. Так что ж говорят врачи?


"— Коронавирусом болеют не только люди, но и звери. Поэтому я с коронавирусом знаком уже около 35 лет. И для меня, как специалиста, в этом нет ничего нового. Я полагаю, что грипп гриппу рознь, и коронавирус коронавирусу рознь. Думаю, проблема очень раздута. И я могу согласиться даже с тем, что вакцина от коронавируса уже давно есть. Но если из–за коронавируса в городах начнут истреблять животных, то это может привести к экологическому дисбалансу."(с) https://bb.lv/statja/covid-19/2020/03/25/ch...i-sdelali-slona

(Книгочей @ 28-03-2020 - 15:09)
"— Коронавирусом болеют не только люди, но и звери."(с)
Надо срочно менять "аватарку" !

(Книгочей @ 28-03-2020 - 15:11)
(Книгочей @ 28-03-2020 - 15:09)
"— Коронавирусом болеют не только люди, но и звери."(с) Надо срочно менять "аватарку" !

И ещё иметь прозапас !

Это демагогия! Святая правда!! єто подтверждает и Ваша ссілка!
Однако по мере возрастания калибра пушек и толщины брони стали обнаруживаться скрытые вначале недостатки башен. Слишком большой вес всего вращающегося устройства требовал мощных приводов и механизмов, а на уровне развития техники конца прошлого столетия они не всегда отличались надежностью. Огромные моменты инерции вызывали проблемы с горизонтальной наводкой: вращение башни должно было быть одновременно плавным и быстрым. Наконец, довольно долго конструкторы не решались поместить центр тяжести на оси вращения установки. В результате тяжелые неуравновешенные башни непредсказуемым образом вращались после выстрелов, а при повороте на борт придавали заметный крен самому кораблю, возраставший по мере увеличения длины стволов орудий.


Где вы лично хотели бы находится во время боя зависит от года.

Вы не поняли ! совершенно верно! я до сих пор не понимаю, что такое "барбетная башня"???


Отличие от карапасной есть если бронепалуба плоская и имеет скосы. совершенно верно


защиту снизу корабельного барбета, который в отличии от БАШНИ не имел бронезащиты ниже главной палубы там защита была только бронепалуба


Идеальный броненосец для говорю же, не существует!! все к нему стремятся но получить не могут. и это нормально


Эти корабли не только не стали «идеальными броненосцами», но даже не положили начала крупной серия броненосцев. чтд


Уже через несколько лет после их закладки
именно!! изменилось время и ситуация!!! то что я и говорил


"того потребовала обстановка и время.." - Чего, чего ? Вы не на митинге ! не на митинге, но Вы подтвердили мои слова!


разбив мостик одного японского миноносца и разворотив трубу другого."Е.А.Мале­ев продолжал отстреливаться из един­ственного сохранившегося оружия — картечницы Норденфельта, снятой с японс­кого брандера. там обойма на 25 патронов.



Обе боевых мачты одинаковы, и на каждой находятся, считая снизу вверх, наблюдательная площадка, один марс, вооружённый 47-мм пушками и один марс, вооружённый 37-мм пушками, на крыше которого устроена прожекторная площадка."(с) совершенно верно. была такая тема. противоабордажное вооружение.


Конечно, никто их них не надеялся что можно будет "косить экипажи вражеских кораблей при свалке вплотную", еще как надеялись!! А недостаточность 37и 47 мм калибра против миноносцв как раз и показазала русско-японскач война.

"идеального броненосца" типа Ройял Соверен" очень быстро отказались ! аон и не был идеальным. да и техника развивалась чересчур быстро


Ну, какие из моряков пехотинцы ? Только против дикарей и то не всегда !
моряков всегда бросали в пехотный бой. глупость, но других вариантов не было.


Чтобы на дуэлях стреляться ! ка минимум для караульной службы. да и абордаж был еще в умах.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2020 - 13:52

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2020 - 12:46)

Это демагогия! Святая правда!! єто подтверждает и Ваша ссілка!
Однако по мере возрастания калибра пушек и толщины брони стали обнаруживаться скрытые вначале недостатки башен. Слишком большой вес всего вращающегося устройства требовал мощных приводов и механизмов, а на уровне развития техники конца прошлого столетия они не всегда отличались надежностью. Огромные моменты инерции вызывали проблемы с горизонтальной наводкой: вращение башни должно было быть одновременно плавным и быстрым. Наконец, довольно долго конструкторы не решались поместить центр тяжести на оси вращения установки. В результате тяжелые неуравновешенные башни непредсказуемым образом вращались после выстрелов, а при повороте на борт придавали заметный крен самому кораблю, возраставший по мере увеличения длины стволов орудий. А это софистика ! Т.к, такие недостатки происходили не от врожденных недостатков башен, а от несовершенства конструкторских решений и отсутствие необходимых материалов : сплавов и смазок. И со временем их не стало - помог научно-технический прогресс и новые инженерные изобретения. И в результате стало возможным создание башен для ЛК типа "Ямато" : https://www.rulit.me/books/plavuchie-krepos...-400744-15.html



Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2020 - 13:17

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2020 - 12:46)

Вы не поняли ! совершенно верно! я до сих пор не понимаю, что такое "барбетная башня"???
Это те, которые стояли на ЭБР типа "Маджестик" и на "Микаса".

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2020 - 12:46)

защиту снизу корабельного барбета, который в отличии от БАШНИ не имел бронезащиты ниже главной палубы там защита была только бронепалуба.
Где на типичном ЭБР бронепалубы, какой они протяжённости и сколько их :

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2020 - 12:46)

Идеальный броненосец для говорю же, не существует!! все к нему стремятся но получить не могут. и это нормально.
Эти корабли не только не стали «идеальными броненосцами», но даже не положили начала крупной серия броненосцев. чтд.
Уже через несколько лет после их закладки именно!! изменилось время и ситуация!!! то что я и говорил.
"того потребовала обстановка и время.." - Чего, чего ? Вы не на митинге ! не на митинге, но Вы подтвердили мои слова! Вы никак не хотите уразуметь то, что уже несколько было повторено : "идеальный броненосец" - это чисто образное выражение.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2020 - 13:32

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2020 - 12:46)

разбив мостик одного японского миноносца и разворотив трубу другого."Е.А.Мале­ев продолжал отстреливаться из един­ственного сохранившегося оружия — картечницы Норденфельта, снятой с японс­кого брандера. там обойма на 25 патронов.
Откуда данные что это была именно картечница и именно Норденденфельда ? Это могла быть митральеза или револьверная пушка любого другого конструктора и иметь иные ТТХ !

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2020 - 12:46)
Обе боевых мачты одинаковы.
Обе мачты одинаковы по двум причинам : 1. Чтобы стандартизировать данные для стрельбы с них; 2. Как у кепи и шлемов было два козырька, чтобы наблюдателей противника ввести в заблуждение относительно направления движения колонны пехоты и корабля.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2020 - 12:46)

Обе боевых мачты одинаковы, и на каждой находятся, считая снизу вверх, наблюдательная площадка, один марс, вооружённый 47-мм пушками и один марс, вооружённый 37-мм пушками, на крыше которого устроена прожекторная площадка."(с) совершенно верно. была такая тема. противоабордажное вооружение.
Конечно, никто их них не надеялся что можно будет "косить экипажи вражеских кораблей при свалке вплотную", еще как надеялись!! А недостаточность 37и 47 мм калибра против миноносцв как раз и показала русско-японскач война. Про абордаж эскадренных броненосцев в то время разговор уже не шёл ! Это было лишь раз во время боя "Уаскара" у Икике. И что-то в период Гражданской войны в США. Я и спорить по этому поводу не буду, а ещё раз советую посмотреть соответствующие темы на Цусимских форумах.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2020 - 13:59