Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 22-09-2017 - 08:46) (Книгочей @ 21-09-2017 - 19:39) 3.) Компьтерная реконструкци не шаткое доказательство, т.к. учитывалось всё и на основании физико-химических законов. Подобный анализ в прошлом был попросту невозможен. А людская память и восприятие весьма субъективны. И видеокамер на "Мэне", априори не было. Как и на набережных Гаваны. если компьютерная реконструкция основана на ложных посылах- она будет неверна! Отложим до того, как я в библиотеке сделаю сканы со статьи из "National geographic" от february за 1998, под названием : "New nterpretation throws open the question of cause". И. главное, это вклейка с цветными схемами к ней. А статью перед ней я нашёл в Сети : http://edition.cnn.com/US/9802/15/remember.the.maine/ |
Книгочей![]() |
дата: Дело "Виргиниуса" : "8 ноября 1873 года в Сантьяго-де-Куба была расстреляна третья «партия» пассажиров и членов экипажа, захваченных испанцами на американском судне «Виргиниус». Страсти накалились до предела, и казалось война между США и Испанией (с возможным подключением Англии) неизбежна: шутка ли - захватить судно под американским флагом и расстреливать граждан великих держав… ![]() Короткая, но яркая история парохода «Виргиниус» (Virginius) началась в 1864 годуна одной из верфей Глазго. Строилось 491-тонное судно по заказу Конфедеративных Штатов Америки в качестве прорывателя блокады, и в этом же качестве стало призом федерального флота 12 апреля 1865 года. Затем его продали некоему Джону Паттерсону из Нью-Йорка, однако мирная жизнь у судна не задалась – не прошло и трех лет, как «Виргиниусу» пришлось вспомнить старую роль. На Кубе в 1868 году вспыхнуло восстание против испанцеви «Виргиниус» оказался задействован в нелегальной доставке оружия, боеприпасов и добровольцев из США к кубинскому побережью, блокированному испанским флотом."(с) |
Книгочей![]() |
дата: "Испанцы постепенно скопили кое-какую информацию по пароходу, стали отслеживать его перемещения и в июне 1873 года испанский корабль «Базан» чуть было не захватил его в колумбийском порту Аспинвилль (ныне панамский Колон). Некстати оказавшаяся рядом американская канонерка «Канзас» пресекла попытку абордажа – ведь «Виргиниус» был под американским флагом. В очередной рейд «Виргиниус» вышел с Ямайки. Погоня "Торнадо" за "Виргиниусом". На его борту было 52 члена экипажа – в подавляющем большинстве американские и британские граждане, а также 103 пассажира – кубинцы, рвушиеся воевать за освобождение родины. Среди них был генерал Барнабе Варона со своим штабом (подполковники Джезуз дель Сол и Аугустино Санта-Роза), Педро де Сеспедес – брат президента самопровозглашенной Кубинской республики, Джордж Вашингтон Райан (участник Гражданской войны, бригадный генерал армии северян, направлявшийся на Кубу добровольцем) и несколько других известных фигур. На борту было также 300» ремингтонов», 300 тысяч патронов к ним, а также мачете, амуниция и прочие говорящие сами за себя вещи. В октябре 1873-го «Виргиниус» покинул Ямайку, каковое событие не прошло мимо глаз испанского консула на острове. Последовала телеграмма в Сантьяго-де-Куба и корвет «Торнадо» под командованием капитана Дионисио Кастильо отправился на перехват."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-04-2024 - 15:46 |
Книгочей![]() |
дата: "31 октября 1873 года после многочасовой погони – в том числе ночной – «Торнадо» нагнал «Виргиниуса» в нейтральных водах неподалеку от Ямайки и четыремя предупредительными выстрелами принудил застопорить ход. Пока абордажная партия на двух шлюпках подходила к борту «Виргиниуса», кубинцы потребовали от капитана Джозефа Фрая взорвать судно. Абордажная партия поднимается на борт. Фрай отказался, заверив пассажиров, что им ничего не грозит. Во время погони все оружие и снаряжение полетело за борт, «предъявить» команде испанцам нечего, а поскольку судно шло под американском флагом, самоуправствовать они не посмеют. Фрай был далеко не малодушный человек. Выпускник Аннаполиса, он воевал во флоте Конфедерации на Миссисипи, был ранен, затем несколько раз прорывал блокаду. Он не струсил и на этот раз – просто уверенность в могуществе американского флага была для американцев к тому времени уже имманентна, даже при том, что еще несколько лет назад Фрай сражался против этого самого флага. Так что когда абордажная партия под командованием гардемарина Монастерио поднялась на борт, Фрай первым делом указал ему на несообразность – в нейтральных водах испанский военный корабль задерживает судно под американским флагом - с какой собственно стати?"(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-04-2024 - 15:47 |
Книгочей![]() |
дата: "Гардемарин, однако, вопреки ожиданиям повел себя не как «благородный дон». «Неважно какой у вас флаг, это пиратский корабль, - заявил он тоном, не допускающих возражений. И обернувшись к своим матросам, добавил: – Спустить это говенное тряпье!» ![]() Испанцы на борту "Виргиниуса" Нашли ли испанцы что-нибудь из оружия на «Виргиниусе» - не вполне ясно. В рапорте Кастильо фигурируют патроны, однако рапорте самого Монастерио они не упоминаются. В любом случае наличие на судне генерала Вароны было для испанцев хорошей уликой. Вообще только в 1868-1871 году блокада Кубы была прорвана 11 раз, и хотя из 24 тысяч доставленных таким образом винтовок повстанцам удалось переправить только 8 тысяч – и это было очень много, учитывая. что в лучшие времена кубинская повстанческая армия насчитывала 10-12 тысяч человек. Без этого оружия, полагали испанцы, мятеж давно был бы подавлен. Соблазн дать прорывателям блокады наглядный урок был слишком велик…"(с) |
Книгочей![]() |
дата: "Экипаж и пассажиры «Виргиниуса» были переправлены на «Торнадо» и на следующий день оба корабля вошли в Сантьяго-де-Куба. ![]() Губернатор провинции генерал Бурриель резину тянуть не стал. Уже через два дня первая четверка – Варон, дель Сол, Санта-Роза и Райан – была приговорена к расстрелу..."(с) |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: "Известие о массовом расстреле команды ошеломило власти близлежащих островов. С Ямайки в Сантьяго-де-Куба был отправлен английский шлюп «Ниобе», командир которого Лэмбтон Лоррейн категорически потребовал от Бурриеля остановить «ужасную бойню». Лоррейн заявил, что хотя и не имеет четких инструкций от своего правительства, но уверен, что оно всячески поддержит его справедливое требование. Требование поступило как нельзя вовремя, потому что Бурриель вознамерился расстрелять чуть ли не всех 103 пассажиров «Виргиниуса» - небольшими партиями, чтобы «дать прочувствовать» сторонникам повстанцев весь ужас испанской ярости. (Кстати, после того как Куба стала независимой одна из улиц Сантьяго-де-Куба была названа в честь Лоррейна. Впрочем, после революции 1959 года её, говорят, снова переименовали. Интересно как?) Между тем в Англии и особенно в США разгорались нешуточные страсти. Газеты требовали немедленно объявить Испании войну, да что газеты – генералы-северяне и генералы-конфедераты в едином порыве отправили президенту Гранту послание, в котором настаивали на наказании наглецов-испанцев. Бурриеля пресса объявила военным преступником и требовала его голову. Надо сказать, что республиканское правительство Испании само было несколько ошарашено лихостью своего проконсула, и решило несколько отыграть назад. ![]() Американская карикатура: "Кубинский губернатор под нажимом правительства возвращает краденное..." Приговоренные к каторге члены команды «Виргиниуса» и кубинские пассажиры были срочно амнистированы и переданы на «Ниобе». Само судно тоже вернули американцам. (Однако такие «треволнения» оказались роковыми для еще не старого вроде парохода – 26 декабря 1873 года он затонул на переходе в Атлантике у мыса Гаттерас). Понятно, что лет двадцать спустя такие уступки ни в коей мере не устроили бы Вашингтон, но в 1873 году воевать с Испанией Штатам было не с руки. Во-первых, выяснилось, что «Виргиниус» нес американский флаг вобщем то незаконно, поскольку фактически был выкуплен генералом Куэсадой и принадлежал кубинской хунте, направлявшей оружие и добровольцев на Кубу с территории США. Во-вторых, Испания только-только свергла монархию и наслаждалась прелестями республиканского правления, и многие в США полагали, что конфликт с европейской республикой (не так много их тогда было в Старом Свете!) был бы братоубийственной войной. Ну и наконец, испанский флот в 1870-х был заметно сильнее американского, демобилизованного после 1865 года. 27 февраля 1875 года уже новое правительство Испании согласилось выплатить 80 тысяч долларов семьям расстрелянных американских граждан, и конфликт был почти исчерпан. Почти, потому что ненаказанным остался генерал Бурриель. Но в 1877-м требование отдать его под суд естественным образом было снято с повестки дня – генерал предстал перед судией куда более могущественным. На этом закончилось «дело «Виргиниуса». До взрыва броненосца «Мэн» на гаванском рейде – взрыва уже совсем в другом «стратегическом контексте» - остался 21 год..."(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-02-2020 - 07:59) Понятно, что лет двадцать спустя такие уступки ни в коей мере не устроили бы Вашингтон, но в 1873 году воевать с Испанией Штатам было не с руки. "За всю свою историю американский флот не раз испытал высочайшие взлеты и нижайшие падения, но, по единодушному мнению специалистов, никогда состояние его не было столь плачевным, как в 70-е годы. Лучшими кораблями у американцев считались тогда деревянный корвет 1 класса "Трентон", спущенный на воду в 1875 году, и шесть деревянных корветов II класса - "Вандалия", "Сватара", "Марион", "Квиннебог", "Галена" и "Могикан", заложенные в 1872 -1873 годах. В 1881 году секретарь флота Хант подал президенту Гарфильду паническую записку о состоянии флота. По словам Ханта, в этом году в строю находился всего один корабль, способный выдержать бой с другим кораблем, и всего несколько корветов, способных кое-как нести крейсерскую службу."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr7.htm |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-02-2020 - 07:59) Ну и наконец, испанский флот в 1870-х был заметно сильнее американского, демобилизованного после 1865 года. "После завершения Гражданской войны флот Соединенных Штатов впал в глубокую спячку и находился в печальном состоянии. От Гражданской войны осталось немало кораблей, но их боевая мощь была сомнительной. Мониторы с бортами, возвышавшимися над уровнем воды всего на 30-50 см, оказались опасными кораблями даже в мирное время. Не могло быть и речи о том, чтобы выпустить их в открытое море. Разнообразные канонерские лодки, построенные в основном из дерева, также предназначались для действий на реках и в прибрежной зоне. "Истребители торговли" типа "Вампаноаг", самые быстрые корабли в мире, потребляли чудовищное количество угля, машинная установка поглотила более 30% водоизмещения, не оставив даже минимума для вооружения и команды, не говоря уже о защите. Бичом американского флота в 70-80-е годы стала "незавершенка". Корабли простаивали на стапелях по два десятка лет! Освоив Дикий Запад, американцы обратились в сторону заморских территорий. Но практически все они уже находились под "покровительством" той или иной европейской державы. Попытки отнять какое-нибудь владение Англии или Франции могли закончиться полным поражением на море. Оставался еще один владелец колониальной империи - Испания. Столкновение молодой агрессивной республики и одряхлевшей монархии было неизбежным: лакомые куски находились намного ближе к Соединенным Штатам, чем к своему владельцу, - Куба, Пуэрто-Рико, Филиппины... Но для их захвата и удержания необходим был флот. Дополнительным "раздражителем" выступили Аргентина и Бразилия, предполагавшие закупить в Европе современные корабли."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs18.htm |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-02-2020 - 07:59) Понятно, что лет двадцать спустя такие уступки ни в коей мере не устроили бы Вашингтон, но в 1873 году воевать с Испанией Штатам было не с руки. Ну и наконец, испанский флот в 1870-х был заметно сильнее американского, демобилизованного после 1865 года. "В одном из своих рассказов, написанных в 1887 году, английский писатель Оскар Уайльд вложил в уста привидения, живущего в старинном замке и беседующего с молодой американкой, такие слова: "Вряд ли мне понравится ваша Америка". - "Наверное, потому, что там нет никаких развалин?" - иронически осведомилась девица. "Никаких развалин? - изумилось привидение. - А ваш флот?" Действительно, трудно представить себе положение более жалкое, чем то, в котором прозябал американский флот в 1890 году: ни одного эскадренного броненосца; мониторы, некогда строившиеся за несколько месяцев, теперь сооружались в рекордно долгие сроки - до 20 лет и более. Отсутствие заводов, готовых поставлять дешевую броню, недостаток людей, желающих служить на флоте, и еще целый ряд причин мешали этой крупной стране поставить свой флот в один ряд с флотами ведущих держав. Конечно, все это не случайно. Находясь в исключительных условиях, благодаря отдаленности от Европы, США долго не нуждались в военных кораблях. После лихорадочного строительства 179 военных кораблей в годы гражданской войны 1861-1864 годов мысль о необходимости увеличения флота снова отходит на второй план. Но к 1890 годам империалистические поползновения американского капитализма побудили некоторых политиков обеспокоиться строительством флота. Их деятельность решительно поддержал с приходом к власти Теодор Рузвельт. Заняв президентский пост, он немедленно обращается с посланием к конгрессу. "Дело увеличения флота должно идти вперед неустанно" - вот основной лейтмотив этого послания."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1lk/lk8.htm ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-02-2020 - 08:30 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-02-2020 - 07:59) До взрыва броненосца «Мэн» на гаванском рейде – взрыва уже совсем в другом «стратегическом контексте» - остался 21 год... Но к 1898 году ситуация стала совесем иная и США понадобился только повод для войны... Броненосные крейсера. Один и без оружия. "Кристобаль Колон". : "К концу 19 века на еще обширные колониальные владения когда то ведущей мировой империи-Испании положили глаз молодой американский империализм. Недалеко расположенная курортно-сахарная Куба,контролирующие центр Тихого океана Филиппины и многочисленные острова по всему Тихому океану были очень интересны и американскому бизнесу и политическому экспансионизму.При этом у Испании уже не было сил удержать свои владения. Страна за предыдущее столетие была истерзана многочисленными гражданскими войнами и войнами с южноамериканскими колониями,добившимися независимости. В середине 19 века Испания последний раз попыталась взять колониальный реванш,развязав Первую Тихоокеанскую войну 1864-1866 против южноамериканской коалиции(Чили,Перу,Эквадор,Боливия).Испанцы к этому времени восстановили свой флот,выведя его на 4-е место в мире.Но война закончилась ничем,добиться подчинения бывших колоний не удалось. Потом Испанию накрыли очередные внутренние неурядицы,созданный флот одряхлел ,а возможности построить новый резко уменьшились.К тому же в основных колониях-на Кубе и на Филиппинах начались мощные антииспанские восстания. Естественно,США не смогли остаться в стороне от поддержки повстанцев. В январе 1898 года на рейд Гаваны прибыл американский броненосец "Мэн"-продемонстрировать солидарность , выразить обеспокоенность,защитить американских граждан .После того как 15 февраля ,совершенно случайно,но очень вовремя, американский броненосец взлетел на воздух,Штаты объявили войну Испании. Что значили жизни нескольких сотен американских моряков перед возможностью разнести семена американской демократии к далеким берегам? Состояние испанского флота к началу войны можно описать одним словом-дряхлость. Современных кораблей было мало,а их состояние было практически небоеспособным. Испанское правительство начало интенсивно искать возможности пополнить свой флот..." - далее : https://zen.yandex.ru/media/id/5cf01f060d8a...c944667653da226 К сему :"Испанцы отказались от установки штатных 254 мм орудий (официальная испанская точка зрения гласила, что 254-мм орудия Армстронга имеют низкое качество и малую огневую мощь). Предполагалось, что при заходе нового крейсера во Францию его вооружат 240-мм пушками Канэ, но осуществить этого не удалось. Это стало фатальной ошибкой Морского министерства. Когда пришлось срочно отправлять все боеспособные корабли на защиту Кубы, «Кристобаль Колон» ушел в поход без орудий главного калибра."(с) ![]() Крейсер «Кристобаль Колон». Орудия главного калибра в башнях так и не были установлены. |
Книгочей![]() |
дата: "Гибель северо-американского крейсера "Мэн"(Из журнала "Морской сборник" № 3 за 1898 г.) "Бронированный крейсер "Мэн", спущенный на воду в 1890 г. и недавно лишь отправленный в Кубу, по случаю недоразумений, возникших между Соединёнными Штатами и Испанией,стоял в ночь на 15 февраля (н.ст.) на якоре в Гаване. ![]() В 9 ч 40 мин утра в носовой части судна произошёл взрыв, имевший своим последствием гибель крейсера с 255 людьми (в том числе два офицера) из состава его экипажа в 360 человек. Этим немногим почти и ограничиваются имеющиеся до сих пор фактические сведения о гибели крейсера, за исключением разве того, что как оставшиеся в живых из состава его команды, так равно и испанские офицеры и нижние чины с крейсера "Альфонсо XII" делали всё возможное для спасения погибавших, доходя в некоторых случаях до настоящего героизма. Следственная комиссия уже закончила своё дело, но результаты, к которым она пришла, пока ещё неизвестны. Из многочисленных предположений о причине несчастья более вероятным кажется то, согласно которому взрыв произошёл в передней крюйт-камере вследствие нагревания окружавшего её брикетного угля. Как напоминает журнал "Marine Engineer", около двух лет назад на североамериканских крейсерах "Цинцинати" и "Нью Йорк" были уже случаи самовозгорания этого угля, окончившиеся, однако, благополучно благодаря тому, что крюйт-камеры могли быть своевременно заполнены водою. Впрочем, истинная причина несчастия едва ли может быть обнаружена раньше поднятия крейсера, выполнение чего, при мелководности места происшествия и наличии в Гаване таких средств, как новый стальной плавучий док, не должно, по мнению компетентных лиц, вроде сэра Эдварда Рида, встретить особенных затруднений."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-02-2020 - 09:43 |
Книгочей![]() |
дата: Из газеты "Кронштадтский Вестник" №41 за 1898 г. : "28 марта (н. ст.) 1898 г. президент Соединённых Штатов прислал конгрессу нижеследующий документ, касающийся несчастного случая с броненосцем "Мэн". ![]() Крейсер "Мэн" и его командир Сигби. - ещё фото : https://humus.livejournal.com/2107004.html "За несколько времени до посещения броненосцем "Мэн" Гаваны наши консульские представители указали нам выгоды, которых можно было бы ожидать от посещения нашими военными судами кубинских вод, в смысле приучения местных жителей к присутствию нашего флага, как символа доброжелательности, и наших кораблей при исполнении миссии охраны американских интересов, даже и в случаях не существования в том непосредственной необходимости. Согласно сему, 24 января с. г., по сношении с испанским посланником, при котором возобновление посещений нашими судами испанских вод было обсуждено, и с получением на то согласия, полуостровные власти в Мадриде, а равно и гаванские, были извещены о намерении нашего правительства возобновить дружеские военно-морские визиты кубинских портов и о том, что с этой целью "Мэн" зайдёт, вслед за тем, на Гаванский рейд. Такое объявление было принято испанским правительством с признанием дружественного характера посещения и с объявлением намерения отплатить за вежливость присылкою испанских кораблей в главнейшие порты Соединённых Штатов. Между тем, 25 января "Мэн" пришёл на рейд Гаваны, причём его прибытие не сопровождалось никакими особенными обстоятельствами, кроме обмена обычными салютами и установленными визитами. Стоянка "Мэна" на Гаванском рейде продолжалась три недели. Никаким заметным возбуждением стоянка эта не сопровождалась; напротив, чувства облегчения и доверчивости последовали за возобновлением давно прерванных дружественных сношений. Настолько явным был результат его посещения, что наш генеральный консул усиленно ходатайствовал о продолжении стоянки "Мэна" в Гаване, или же о присылке другого корабля, для занятия его места, в случае его отзыва. 15 февраля в 9 ч 40 мин вечера "Мэн" был разрушен взрывом, причём носовая часть корабля оказалась совершенно разбитою. При катастрофе погибли два офицера и двести шестьдесят четыре человека команды; не убитые наповал взрывом были защемлены в путанице обломков и утонули во время последовавшего затем погружения корабля на дно. Быстрая помощь была подана с судов, стоявших на рейде поблизости; в особенности же оказали пособие шлюпки с испанского крейсера "Альфонсо XII" и с парохода Уардовской компании "Сити оф Вашингтон", стоявших неподалёку. Раненые были заботливо призрены гаванскими властями, с даровым пользованием их в госпиталях; первые же отысканные тела были погребены муниципалитетом на общественном городском кладбище. Свидетельства огорчения и сочувствия получены от всех представителей официального мира на острове. Потрясающее бедствие снизошло на обитателей нашей страны, и на короткое время чрезвычайное возбуждение сделалось господствующим, которое, случись оно в обществе менее нашего справедливом и самообладающем, могло бы разрешиться необдуманными действиями слепой мстительности. Такое направление, однако же, вскоре уступило место более спокойному процессу обсуждений, с решением – исследовать факты, для добытия материальных доказательств, на основании которых можно было бы составить правильное суждение о причине, ответственности и, если бы факты того потребовали, размерах должного возмездия. Такой путь с самого начала необходимо казался для исполнительной власти наилучшим, так как лишь при свете беспристрастно определённой уверенности эта власть могла выяснить сущность и размеры её полных обязанностей в данном случае. Затем последовала обычная процедура, действующая во всех морских державах в случаях повреждения или гибели государственного корабля. Немедленно была организована морская следственная комиссия, составленная из офицеров, вполне способных, по их чину и практической опытности, к выполнению возложенной на них тяжкой обязанности. Вспомоществуемая сильным отрядом спасателей и водолазов, комиссия произвела полное следствие на месте, употребив все представлявшиеся ей средства для беспристрастного и точного определения причин взрыва. Её действия велись с величайшими рассудительностью и осторожностью, и хотя и ведённые независимо, никаким источником сведений пренебрежено не было, и полнейшая возможность была предоставлена для одновременного расследования и испанскими властями. После 23-дневного непрестанного труда, 21-го марта, комиссия составила своё заключение, которое, будучи утверждено 22-го марта командующим северною атлантическою эскадрою, было передано в распоряжение нашей исполнительной власти. Это заключение ныне и представляется вместе с обширнейшим протоколом показаний, отобранных комиссиею. Вильям Мак-Кинлей."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-02-2020 - 09:46 |
Книгочей![]() |
дата: "Заключение морской следственной комиссии по делу "Мэна" : "Корабль Соединённых Штатов "Айова" Ки-Вест, Флорида, 21 марта 1898 г. По всесторонним показаниям, таковая пришла к следующему заключению: 1) Что эскадренный броненосец Соединённых Штатов "Мэн" прибыл на Гаванский рейд 25 января 1898 г. и под проводкою законного правительственного лоцмана был поставлен на бочку № 4, за которую и закреплён, на глубине от 51 /2 до 6 саженей. 2) Дисциплинарное состояние корабля было превосходное: все приказы и правила, относящиеся до забот о безопасности корабля, строго исполнялись. Все боевые запасы хранились согласно существующих инструкций. Ничего не хранилось ни в которой из крюйт-камер и ни в одном из бомбовых погребов такого, что хранить там было бы не дозволено. Крюйт-камеры и бомбовые погреба всегда запирались после того, как были отпираемы, и после гибели "Мэна" ключи были найдены в надлежащем месте, в капитанской каюте; в 8 ч того вечера всё было запертым. Температура в крюйт-камерах и бомбовых погребах наблюдалась ежедневно, и о ней рапортовалось. Единственная крюйт-камера, имевшая температуру выше нормальной, была кормовая 10-д., но во время уничтожения "Мэна" эта крюйт-камера осталась не взорванною. Все боевые головные части мин хранились в корме, под кают- компаниею, и из них ни одна не была причиною и не участвовала в разрушении "Мэна". Запалы сухого пироксилина и трубки с гремучею ртутью хранились в кормовой каюте, совершенно вдали от места взрыва. Во избежание опасности от машинной бумажной обтирки, за нею тщательно наблюдалось, и по отношению к ней исполнялись специальные командирские приказания. Лаки, алкоголь и другие горючие материалы того же рода хранились на гондеке или выше его и не могли иметь никакого влияния на уничтожение "Мэна". Медицинские запасы были сложены в корме, под кают-компаниею, совершенно вдали от места взрыва. Никаких опасных материалов не хранилось внизу, ни в котором из складочных люков. Угольные ящики наблюдались ежедневно. Из них четыре соседние с носовыми крюйт-камерами и бомбовыми погребами были пустыми. До погрузки уголь подвергался тщательному осмотру. Ящик, в который он погружен, был доступен с трёх сторон во всякое время, а в данном случае и с четвёртой, по причине пустоты смежных ящиков. Этот ящик на день взрыва подвергался осмотру вахтенным инженер-механиком. Ящичные пожарные сигналы находились в порядке, и самовозгораний угля никогда на "Мэне" не случалось. Два задних корабельных котла в момент катастрофы были в действии, но лишь со вспомогательными целями, при сравнительно низком давлении пара, и состояли под присмотром надёжной прислуги. Эти котлы не могли причинить кораблю взрыва. Четыре передних котла впоследствии были отысканы водолазами и оказались в целости. В ночь гибели "Мэна" вечерний рапорт об исправном состоянии всего для предстоявшей ночи командир получил от лиц, на которых можно полагаться, и через надлежащих офицеров. В момент уничтожения корабль находился в покое, а следовательно, в состоянии, наименее подлежавшем случайностям, происходящим от движения внутри."(с) ![]() На фото комиссия по раследованию. - https://humus.livejournal.com/2108577.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-02-2020 - 09:34 |
Книгочей![]() |
дата: Выводы комиссии. Взрыв : 3) Уничтожение "Мэна" последовало в 9 ч 40 мин 15-го февраля 1898 г., на Гаванском рейде, на Кубе, в то время, как он стоял на той же бочке, на которую был поставлен по своём прибытии. Произошло два взрыва, явственно различных характеров, с весьма коротким, но всё- таки различимым промежутком между ними, причём, носовая часть корабля в заметной степени приподнялась во время первого взрыва. Первый взрыв походил более на выстрел, подобно как бы из орудия, тогда как второй был более открытый, более продолжительный и большего объёма. Этот второй взрыв, по мнению комиссии, был причинён частичным взрывом двух или большего числа передних крюйт-камер "Мэна". 4) Показания, относящиеся к повреждению корпуса, главным образом полученные от водолазов, не дают комиссии возможности составить определённого заключения о состоянии корабля; однако же, можно считать установленным, что кормовая часть, в сущности, осталась нетронутою и затонула в таком состоянии в несколько минут по разрушении носовой части. Относительно же передней части корабля показания установили следующие факты: Часть левой стороны броневой палубы, протягивающаяся, приблизительно, между шпангоутами 30-м и 41м, поднята взрывом: вверх, назад и через борт налево. Гондечная палуба, приблизительно, между 30-м и 41-м шпангоутами, поднята взрывом: вверх, назад и немного через борт направо, загнувши переднюю часть средней надстройки через и по крыше задней части. По мнению комиссии, всё это произошло от частичного взрыва двух или большего числа передних крюйт-камер "Мэна". 5) У шпангоута 17-го наружная корабельная обшивка, с её нормального места в 1 1 1 /2 Ф- от диаметральной плоскости корабля и в 6 ф. выше киля, взрывом поднята кверху, так что теперь находится, приблизительно, в 4 ф. над поверхностью воды; говоря иначе, около 34 ф. выше того места, где она должна была бы находиться, если бы корабль затонул неповреждённым. Крайняя снаружи донная плита изогнута в фигуру обратного латинского V. Причём кормовая ветвь фигуры, шириною около 15 ф. и длиною около 32 ф. (между 17-м и 25-м шпангоутами), завернулась сама на себя, с опорою на продолжение той же плиты, простирающейся в направлении к носу. У шпангоута 18-го вертикальный киль переломлен, плоский же изогнут в фигуру, подобную образованной крайнею наружною донною плитою. Этот перелом в настоящее время находится лишь в 6 ф. под поверхностью воды, т. е. около 30 ф. выше своего нормального положения. По мнению следственной комиссии, такой результат мог произойти только от взрыва мины, находившейся ниже корабельного дна где-либо вблизи 18-го шпангоута и несколько под левою стороною корабля. 6) Следственная комиссия находит, что гибель "Мэна" в данном случае ни в каком отношении не произошла по вине или от небрежности со стороны кого- либо из офицеров или кого-либо из состава команды названного корабля. 7) По мнению следственной комиссии, "Мэн" был разрушен взрывом подводной мины, причинившей частичный взрыв двух или большего числа его передних крюйт-камер. 8) Следственная комиссия оказалась не в состоянии добыть свидетельства для выяснения вопроса, на кого может падать ответственность за гибель "Мэна". Капитан флота Соединённых Штатов В. Т. Сэмсон Капитан-лейтенант флота Соединённых Штатов (судебный следователь) А. Марикс Контр-адмирал флота Соединённых Штатов, начальник эскадры северо-атлантической станции М. Сикар."(с) - Александр Анатольевич Белов "Броненосцы Соединенных Штатов Америки "Мэн", "Техас", "Индиана", "Массачусетс", "Орегон" и "Айова". Боевые корабли мира. Санкт-Петербург 2004 г. - https://coollib.com/b/311950/read |
Книгочей![]() |
дата: ![]() "Мэн" после взрыва в процессе обследования. Ещё фото см. здесь : https://humus.livejournal.com/2108577.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-02-2020 - 09:09) Крейсер «Кристобаль Колон». Орудия главного калибра в башнях так и не были установлены. Ещё см. Кофман В. Л. "Броненосные крейсера типа «Гарибальди», глава "Испанский крейсер «Кристобаль Колон» - https://www.rulit.me/books/bronenosnye-krej....html#section_9 ![]() |
Книгочей![]() |
дата: "Для расследования причины гибели корабля испанская и американская стороны создали свои комиссии, которые пришли к совершенно противоположным выводам. Первая заключила, что начальный взрыв был внутри корпуса, вторая – что он произошёл снаружи. Независимая комиссия, предложенная Испанией для вынесения вопроса на международный арбитраж, даже не начала работу. Многие специалисты вне США считали, что первый взрыв был внутренний, вызванный либо разложением метательного взрывчатого вещества, либо самовоспламенением угля. Он инициировал детонацию носовых крюйт-камер. Лишь на английском пароходе "Дива" ощутили гидродинамический удар. В момент взрыва отсутствовал водяной столб, что говорит о воспламенении взрывчатого вещества внутри корабля. ![]() Дж. Н. Горз в результате своего исследования пришёл к выводу, что вероятной причиной гибели "Мэна" была мина, сорвавшаяся с якоря и принесённая течением к борту броненосца. Для такого утверждения как минимум надо иметь данные о наличии испанских минных полей и о направлениях течений в гавани в то время суток. Ни ими, ни выводами испанской комиссии мы, к сожалению, не располагаем. Сомнительно, чтобы броненосец маневрировал в чужой гавани для занятия более удобного места против береговых батарей, тем более, на ночь глядя. Это всегда небезопасно. Скорее всего, он продолжал мирно стоять на той же бочке, где и был ошвартован. Сомнительно, чтобы испанцы осуществили диверсию: им никак не удавалось подавить восстание кубинцев и войны с новым и сильным противником они вовсе не желали. Но и американцам не было никакого смысла губить свой дорогостоящий корабль и людей на нём лишь для того, чтобы найти повод для войны. Напасть они могли и без повода, и без объявления войны. Тем более, что "цивилизованная" Европа не раз показывала, как это делается. Могли ли взорвать броненосец кубинские повстанцы неизвестно. Им было выгодно, как и американцам, крайнее обострение отношений между США и Испанией. Что взорвалось в районе носовой части левого борта броненосца "Мэн", вероятно, навсегда останется тайной. Как видно из материалов американской комиссии, взрыв принёс огромные разрушения корпуса. И сделать однозначный вывод о его источнике (внутреннем или внешнем) на основании того, куда вогнуты листы обшивки (внутрь, значит внешний; наружу – внутренний), затруднительно. Второй, внутренний взрыв крюйт-камер корабля основательно скрыл следы первого."(с) - https://www.litmir.me/br/?b=280222&p=5 Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-07-2021 - 14:53 |
Книгочей![]() |
дата: Слоган "Помни о "Мэне!" стал новым патриотическим лозунгом и жупелом пропаганды наравне с "Помни Аламо!" и кроме журналистов быстро подсуетились владельцы баров и изобрели патриотичный коктейль Remember the Maine (две унции виски, унция вермута и унция вишневого ликера), великолепно поднимавший боевой дух. "Remember the Maine": "The USS Maine blew up in the Havana harbor on February 15th 1898. The cause of the explosion was never exactly determined, but it was blamed on the Spanish regime that controlled Cuba at the time. “Remember the Maine, to Hell with Spain!” became a popular phrase leading into the subsequent Spanish-American War. The phrase was so catchy that it outlasted the war and eventually became the name of a cocktail, not just a forgotten political slogan. The recipe for that cocktail was printed in Charles H. Baker’s popular The Gentleman’s Companion in the 1930s. The cocktail is a twist on a Manhattan, adding cherry liqueur and a touch of absinthe to a base of rye whiskey and vermouth. The cocktail has a wonderful spicy wood flavor to it that comes from the rye and there is a lovely hint of cherry that lends just the right touch of fruitiness to balance the spice. I like to use Punt y Mes in this recipe because it has a nice balance of sweet and bitter flavors, giving the cocktail a little bit more body and complexity. A dash of absinthe is traditional, but I could take it or leave it, and suggest that you try it both ways to see what you prefer..."(с) - http://barmansjournal.com/remember-the-maine/ ![]() Военная база Гуантанамо 1 доллар 2016: "Материал: медно-никелевый сплав + посеребрение Вес: Диаметр: 40 мм Тип гурта: рубчатый Примечание: Описание: Броненосный крейсер «Мэн», USS Maine."(с) - https://mint-coin.org/product_75768.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-07-2021 - 15:01 |
Книгочей![]() |
дата: "Помни о "Мэне"! От броненосца «Мэн» к эсминцу «Дефендер» – торжество халтуры: Англичане освоили американскую манеру военно-морского вранья: "Похождения британского эсминца «Дефендер» в Черном море, сопровождаемые удивительно нелепым враньем английского МИДа об обстоятельствах произошедшего, показывают, насколько восприимчивы современные подданные королевы Елизаветы II к американизации. Флот Ее Величества всего лишь следовал американской военно-морской традиции, ничего больше. А у американцев принято, устраивая предвоенные провокации у чужих берегов, организовывать их удивительно халтурно, не особенно даже и стараясь сделать их правдоподобными. Например, к началу 1898 года отношения Соединенных Штатов с Испанией крайне осложнились. На рейд Сантъяго, второго по величине города Кубы, которая была тогда испанской колонией, пришел американский броненосец «Мэн». 15 февраля 1898 года произошел взрыв, и броненосец затонул. Погибли 266 человек экипажа. Правительство США сразу же объявило, что причиной взрыва была мина, якобы подведенная к кораблю, и обвинило в этом Испанию. Тут же на Кубу прибыла американская комиссия. Кто бы сомневался в том, что она «подтвердила» вину испанцев? Общественность в США была искренне возмущена и жаждала войны. Испанские власти создали свою комиссию, которая сделала вывод, что взрыв произошел внутри корабля. Но кого интересовали жалкие оправдания испанцев? Правительство США требовало компенсаций от Испании, когда испанцы соглашались, выдвигались все новые и новые требования… Через 2 месяца после взрыва началась испано-американская война под лозунгом освобождения народов Кубы и Филиппин от испанского колониального гнета и пережитков средневековья. Материально-технический перевес над Испанией, в тот период бывшей одним из самых отсталых государств Европы, обеспечил американцам убедительную победу. Филиппины остались колонией, только не Испании, а США. А Кубе прямо в Конституцию вписали право США на интервенцию с целью поддержания ответственного перед США правительства. Формально она считалась независимым государством. В 1911 году броненосец «Мэн» был поднят на поверхность. И независимая комиссия обнаружила прямые доказательства того, что взрыв был направлен изнутри корабля. Поскольку «Мэн» пришел на испанский рейд прямо с американской военно-морской базы, можно предположить, что мина большой мощности была заложена на американской территории, с участием американских должностных лиц. Американский историк У.Ф. Джонстон еще в 1916 году выпустил книгу, в которой прямо утверждал, что «взрыв организовали те круги в США, что опасались мирного урегулирования испано-американского конфликта» и «самостоятельного освобождения Кубы». Но это уже интересовало только историков… А 2 августа 1964 года эсминцы США в Тонкинском заливе были атакованы «северо-вьетнамскими торпедными катерами». Этот инцидент опять-таки вызвал бурю негодования американской общественности. Через несколько дней Конгресс США санкционировал отправку американских войск в Южный Вьетнам и начало бомбардировок американской авиацией Северного Вьетнама. Только в 1968 году в США были опубликованы документы Пентагона, доказывавшие, что Тонкинский инцидент был заранее спланированной провокацией, а в роли «северо-вьетнамских» катеров в действительности выступали торпедные катера американских вассалов из Южного Вьетнама. Так зачем же британским адмиралам надо было утруждать себя грамотной организацией провокации с эсминцем «Дефендер», если старшие американские товарищи этого в свое время не делали, руководствуясь принципом «и так сойдет»?(с) Автор Максим Купинов. К сему: Похоже, Максиму Купинову не дают покоя лавры советского журналиста И. Боечина... |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-06-2021 - 00:49) От броненосца «Мэн» к эсминцу «Дефендер» – торжество халтуры: Англичане освоили американскую манеру военно-морского вранья: охоже, Максиму Купинову не дают покоя лавры советского журналиста И. Боечина... Сравните: «Взрыв, который вызвал войну» : "До недавнего времени американская пропаганда утверждала, что агрессию Соединенных Штатов против Демократической Республики Вьетнам вызвал так называемый Тонкинский инцидент 1963 года. Однажды ночью радиолокационные станции двух американских эсминцев, патрулировавших в Тонкинском заливе, недалеко от побережья ДРВ, заметили небольшие быстроходные военные корабли, национальную принадлежность которых установить не удалось. Тем на менее оба эсминца открыли огонь, хотя никто из них не нападал. Утром командиры кораблей, как и положено, сообщили своему начальству о ночном происшествии. Они не знали, что правительству США этого оказалось вполне достаточно, чтобы, обвинив ДРВ в «агрессии», бросить на ее города и деревни десятки истребителей и бомбардировщиков. Официальная американская версия начала необъявленной войны против ДРВ у многих вызывала сомнения; некоторые западные обозреватели резонно предполагали, что правительству нужен был только повод, чтобы начать «на законном основании» то, к чему оно давно готовилось. Недавние публикации секретных документов Пентагона только подтвердили это предположение. Выяснилось, что США, готовя нападение на ДРВ, тщательно готовили и подходящий для этого предлог. Так появился «инцидент в Тонкинском заливе». В истории уже не раз случалось так, что агрессивные войны начинались с заранее подготовленной военной или политической провокации. Где-то в начале длинного перечня инцидентов, подобных Тонкинскому, значится загадочная гибель в кубинском порту американского броненосного крейсера «Мэн» 15 февраля 1898 года."(с) Журнал "Техника-Молодежи", "Антология таинственных случаев". Источник: https://tech.wikireading.ru/hGTAzjbqQy |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: сопровождаемые удивительно нелепым враньем английского МИДа какое именно? |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 04-07-2021 - 20:28) сопровождаемые удивительно нелепым враньем английского МИДа какое именно? Эпиграф: "Левая рука не ведает, что делает правая."(с) - "Коран". Ну, а про "головы"можно и не говорить. Сравните репортаж английского журналиста, который он вел с борта "Дефендера" и заявления английских политиков. К сему: "По заявлению российского минобороны, патрульный катер совершил несколько предупредительных выстрелов, а боевой самолет сбросил авиабомбы впереди по курсу эсминца, проходившего на расстоянии в 12 миль от крымского побережья. Британское правительство заявило, что российское описание событий не соответствует действительности и что никаких предупредительных выстрелов или сброса авиабомб не было. Согласно заявлению минобороны Британии, никакой конфронтации в море не было. Однако корреспондент Би-би-си по вопросам обороны Джонатан Бил, находящийся на борту "Дефендера", сообщил, что заявления обеих стран не вполне соответствуют тому, что он наблюдал своими глазами."(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/news-57590903 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 04-07-2021 - 21:05) (Железнорожденный из замка Пайк @ 04-07-2021 - 20:28) сопровождаемые удивительно нелепым враньем английского МИДа какое именно? Эпиграф: "Левая рука не ведает, что делает правая."(с) - "Коран". Ну, а про "головы"можно и не говорить. Сравните репортаж английского журналиста, который он вел с борта "Дефендера" и заявления английских политиков. К сему: "По заявлению российского минобороны, патрульный катер совершил несколько предупредительных выстрелов, а боевой самолет сбросил авиабомбы впереди по курсу эсминца, проходившего на расстоянии в 12 миль от крымского побережья. Россияне выложили видео. и не одно!! но бомб там не видно, и стрельбы по курсу тоже.Англичане заявили, что двигались в укр тер водах, а россияне стреляли на своих учениях |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 04-07-2021 - 21:17) Россияне выложили видео. и не одно!! но бомб там не видно, и стрельбы по курсу тоже. Есть фото и видео, где российский штурмовик Су-24 сбрасывает 4 шт. ОФАБ-250 по курсу "Дефендера"! И даже дошло до того, что в американском издании Military Watch решили рассмотреть противостояние британского эсминца и российского бомбардировщика Су-24М. К сему: Всплески от 30-мм снарядов с СКР РФ вообще трудно заметить. Англичане заявили, что двигались в укр. тер. водах, а россияне стреляли на своих ученияхВ этом случае важно не это: есть политическая провокация, военно-политическая и военная. И часто их трудно классифицировать. Например, чисто военная призвана вскрыть систему обороны и степень боеготовности противника. А чисто политическая может быть с целью "казус белли". Как два инцидента в Тонкинском заливе в 1964 г. И может быть военно-политическая, как инцидент с южнокорейским "Боингом" на ДВ в 1983 г., которая имела политические цели и военные задачи. К сему: А в общем и целом, бритты действовали глупо и трусливо по сравнению с рейдом "Йорктауна" и "Кэрона" в 1988 г. Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-07-2021 - 21:46 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 04-07-2021 - 21:44) Есть фото и видео, где российский штурмовик Су-24 сбрасывает 4 шт. ОФАБ-250 по курсу "Дефендера"! И даже дошло до того, что в американском издании Military Watch решили рассмотреть противостояние британского эсминца и российского бомбардировщика Су-24М. Похоже, что яники решили "посыпать солью на раны" бриттам: "Перед тем, как быть разбомбленным, «Аргонавт» подвергся нападению аргентинских учебно-боевых «Эйрмакки», продырявивших фрегату всю надстройку. «Сэр Гэлахэд» мог погибнуть еще на подходе к островам: в его корпусе застряла 454-кг бомба, сброшенная штурмовиками A-4 «Скайхок». Если бы бомба сработала в штатном режиме на переполненном десантниками корабле, англичане могли разом лишиться батальона морской пехоты."(с) - La Muerte Negra («Чёрная смерть»). Эпизоды Фолклендской войны: https://topwar.ru/39239-la-muerte-negra-che...skoy-voyny.html |
Книгочей![]() |
дата: Гибель крейсера "Мэн" - тёмное дело и ныне похожие инциденты имеют покров тайны. К сему: Летучий голландец XXI века: Британские адмиралы примерили смокинг Джеймса Бонда: "События с участием британского эсминца УРО Defender и российских сторожевых кораблей Береговой охраны ФСБ и боевых самолетов ВКС РФ, развернувшиеся 23 июня с.г. недалеко от побережья Крыма, продолжают обрастать все новыми подробностями и комментариями. При этом зарубежные официальные лица, эксперты и примкнувшие к ним «независимые» журналисты часто прибегают к формулировке, что, дескать, боевой корабль Королевских ВМС Великобритании ничего не нарушал, а всего лишь воспользовался правом мирного прохода, которое гарантирует Конвенция ООН по морскому праву 1982 года. Так ли это?" - см.: https://nvo.ng.ru/realty/2021-07-01/1_1147_admirals.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 05-07-2021 - 08:10) Гибель крейсера "Мэн" - тёмное дело и ныне похожие инциденты имеют покров тайны. "Гибель крейсера “Мэн” и предлог для испано-американской войны."(с) - http://battleships.spb.ru/0379/man-utop.html К сему: "Демарш британских ВМС вблизи Севастополя ставит отношения России и Запада на грань войны."(с) - https://nvo.ng.ru/realty/2021-07-01/1_1147_admirals.html |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: Есть фото и видео, где российский штурмовик Су-24 сбрасывает 4 шт. ОФАБ-250 честно не видел. ссылку в студию, пожалуйста. Су-24- это бомбардировщик. в сообщении был указан Су-24М, тоже бомбер с рейдом "Йорктауна" и "Кэрона" в 1988 г. Эти зашли в советские тер воды! официально признанные! Дефендер зашел в российские воды? |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 06-07-2021 - 16:48) Есть фото и видео, где российский штурмовик Су-24 сбрасывает 4 шт. ОФАБ-250 честно не видел. ссылку в студию, пожалуйста. ВИДЕО "Российские военные открыли огонь по британскому эсминцу в Черном море. В Лондоне это отрицают.": https://www.youtube.com/watch?v=NHdstsRdGNA...%A0%D0%91%D0%9A К сему: "Фронтовой бомбардировщик Су-24М предназначен для уничтожения наземных и надводных целей в любых метеоусловиях, днем и ночью, в тактической и ближайшей оперативной глубине территории противника." - https://structure.mil.ru/structure/forces/a...rfMilitaryModel |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 06-07-2021 - 16:48) с рейдом "Йорктауна" и "Кэрона" в 1988 г. Эти зашли в советские тер воды! официально признанные! Дефендер зашел в российские воды? Не надо вырывать слова из контекста! Было написано что "в общем и целом, бритты действовали глупо и трусливо по сравнению с рейдом "Йорктауна" и "Кэрона" в 1988 г.". О спорных территориях и акваториях речи не было. Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-07-2021 - 20:38 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: Не надо вырывать слова из контекста! Было написано что "в общем и целом, бритты действовали глупо и трусливо по сравнению с рейдом "Йорктауна" и "Кэрона" в 1988 г." Так рейда не было! и глупости и трусости не было! ВИДЕО "Российские военные открыли огонь по британскому эсминцу в Черном море. В Лондоне это отрицают." Где попадания? пробоины? не смешите мои подковы! англичане все правильно отрицают губошлепство! |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 12-07-2021 - 12:32) Не надо вырывать слова из контекста! Было написано что "в общем и целом, бритты действовали глупо и трусливо по сравнению с рейдом "Йорктауна" и "Кэрона" в 1988 г."Так рейда не было! и глупости и трусости не было! "Йорктаун" и "Кэрон" в отличии от "Дефендера" не имели поддержки. А "Дефендер" поддерживали все силы и средства, которые принимали участие в военных учениях "Си бриз - 2021". К тому же, силы и средства ВС СССР на ЧМ были на порядок мощнее, чем ныне силы и средства ВС РФ на том же ТВД. Хотя, сейчас они имеют качественное превосходство за счёт наличия новейших сверхзвуковых и гиперзвуковых ракет. Исходя из этого, американцы в 1988 г. больше рисковали, чем англичане сейчас плюс учитывая решимость советских военных моряков. И если сравнить видео, где видны действия и поведения янки и бриттов, то хорошо видна разница. Не говоря уже о наличии журналистов на "Дефендере", которые вели репортаж прямо из боевой рубки и мостика, что делает из инцидента дешёвое шоу... Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-07-2021 - 19:41 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 12-07-2021 - 12:32) ВИДЕО "Российские военные открыли огонь по британскому эсминцу в Черном море. В Лондоне это отрицают." Где попадания? пробоины? не смешите мои подковы! англичане все правильно отрицают губошлепство! Не "включайте дурочку"! Ясно что арт. огонь и бомбометание были предупредительными! Вы видно не "подкованы", если не знаете таких простых вещей! "Губошлёпство" было у представителей верховной власти Великобритании, когда те вели себя как клоуны! А английский журналист, вообще, как шут...К сему: "Премьер-министр Борис Джонсон. После инцидентна он публично брать на себя ответственность за происшедшее в Черном море не стал: - Это вы дали разрешение на эти действия? - Этим занимается Министерство обороны, но, на мой взгляд, было совершенно уместно использовать международные воды, ведь важно, что мы не признаем российскую аннексию Крыма, – сказал Джонсон. - Вы шли на риск, это того стоило? - Важно, чтобы авианесущая группа делала то, что она делает по всему миру. - Русские сказали: то, что мы не признаем факт, что был открыт огонь, – это вранье в лицо - Ну, они медведь. - Что вы имеете в виду? Юмор Джонсона не оценили. А то, что произошедшее совсем не шутки, по полной ощутил находившийся на борту Defender второй британский журналист – из Daily Mail. Он почему-то не снял ни кадра, но в статье, вынесенной на передовицу, в красках описал свои мысли после предупредительного залпа российского пограничного корабля: "После второй очереди, выпущенной из вражеского орудия, я услышал, как капитану сообщили, что у нас "готовы две ракеты большой мощности". На секунду я задумался, что может случиться дальше. Войны начинались из-за меньшего".(с) Источник: https://www.vesti.ru/article/2580809 |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Взрыв, который вызвал войну".
Рекомендуем почитать также топики: · "Новогодняя тема." · "Шумер – страна богов." · "Список Шиндлера" · Асгардия - первая страна в космосе. · «Гонка на гиперзвуке» |
Рекомендуем почитать также группы: · КАЗАНТИП · Группа любителей ношеных трусиков · Клуб поклонниц больших членов · МЖМ: Пара + мужчина · Любителе длинного клитора |
Группа Покажем своих жён.

- Владелец группы
swnp
- Главная страница
- Тем: 243
- Сообщений: 98259
- Фото: 40876
- Видео: 17
- Участников: 8036
- Посещаемость
- Форумчан: 1
- Гостей: 9358