Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-03-2019 - 06:21) С другой стороны, среди российских революционеров была не только конкуренция, но борьба за власть. И в этой борьбе все средства были хороши для достижения цели.. К сему : Например, чтобы "подставить" большевиков, которые подписали Брестский договор, эсеры убили посла Германии Мирбаха ( http://leninism.su/memory/4170-vospominani...1.html?start=34 ). А кто "заказал" им это ? На фото особняк немецкого посольства и жертва покушения. Вернее, террористического акта международного масштаба... А позднее, когда большевикам понадобилась разностороння помощь со стороны "проклятых капиталистов" и, в частности английских, то они стали "заметать следы" и одновременно избавляться от своих конкурентов... К сему : См. "Окно c низким подоконником", Автор доктор исторических наук Генрих Иоффе. "В истории русской смуты ХХ века неизгладимый след оставил Борис Савинков, революционер-террорист, социал-демократ, а затем эсер, член Временного правительства..." в журнале "Наука и жизнь" в №1 за 2011 г. + тему "План покушения с небес. Бомбы для царской семьи". И устранение скандально известного агента английской разведки, бывшего революционера и просто авантюриста Сидни Рейли... ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2019 - 23:33 |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-03-2019 - 04:55) Центробалт почему-то довольно легкомысленно отнёсся к вопросу о выделении необходимых сил и средств для обороны Моондзундского архипелага, который был ключевым местом на подступах к Петрограду.. К сему : А Петроград, ведь, был СТОЛИЦЕЙ и не важно кто стоял у власти, но в этом городе были сосредоточены очень важные вещи. Об этом можно получить представление из этого : В книге "Высылай устав !" историка-мариниста, каперанга Николая Бадеева, который являлся консультантом Центрального военно-морского музея (ЦВММ) в тогдашнем Ленинграде, об оперции "Альбион" написано, что неофициально она именовалась "Петроградской". "..Осенью 1917 года немецкие войска уже были близки к краху, но они все еще оставались грозной силой. "Флот открытого моря", который уже восстановился после Ютландского сражения и не предпринимал активных действий, нуждался во встряске. Кроме того бездействие английского флота позволило немецкому командованию сосредоточить в восточной части Балтийского моря 2/3 своего флота. И именно поэтому была реализована операция по захвату Моонзундского архипелага в Рижском заливе. Операция получила названий - «Альбион». Кайзер Вильгельм II отдал следующий приказ : "Для господства в Рижском заливе и обеспечения флага восточного фронта надлежит совместным ударом сухопутных и морских сил овладеть островами Эзель и Моон и запереть для неприятельских сил Большой Зунд. Фридрих Вильгельм Виктор Альберт Прусский." К сему : Есть данные, что англичане дезинформировали немцев тем, что английский флот выходит к побережью Германии и/или к проливам, которые соединяют Северное море с Балтийским. Это вместе с потерям немцев привело к сворачиванию операции "Альбион". Похожая ситуация была в период ВМВ/ВОВ, когда известие о высадке союзников на Сицилии привело к концу операции "Цитадель"... ![]() |
Книгочей![]() |
дата: Есть данные, что англичане дезинформировали немцев тем, что английский флот выходит к побережью Германии и/или к проливам, которые соединяют Северное море с Балтийским. Это вместе с потерям немцев привело к сворачиванию операции "Альбион". "По итогам проведённой операции немецкие войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей и повреждения двенадцати : пяти линкоров, одного крейсера и шести эсминцев. В то же время русский флот потерял всего 2 корабля потопленными и ряд повреждёнными. Немецкие потери в людях были незначительные и составили 381 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Русские потери составили 20 130 пленных, 141 орудие, 130 пулемётов, потери убитыми и ранеными были относительно невелики."(с). К сему : И кто победил ? Похоже на Ютландский бой, где победителями считают себя и немцы и англичане... |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 09:30) "По итогам проведённой операции немецкие войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей и повреждения двенадцати : пяти линкоров, одного крейсера и шести эсминцев. В то же время русский флот потерял всего 2 корабля потопленными и ряд повреждёнными. "Германцы понесли потери на минах, русский флот попытался дать отпор превосходящими противнику, но в целом воспрепятствовать противнику не удалось. Тем не менее немцы отказались от прорыва к столице России и вывели флот из Рижского залива 20 (7) октября 1917 года. Императорский флот Германии потерял 9 небольших лодок, 7 тральщиков, 1 торпедный катер. 3 линкора, 13 эсминцев и миноносцев получили повреждения. Сбито было 5 германских самолетов. Погибло 156 немецких моряков, 60 было ранено. Германская армия потеряла 54 человека убитыми и 141 ранеными. Итого: 411 человек - 210 убитыми и 201 ранеными. Возможно, немецкие потери в операции Альбион были выше - 368 погибших и 1400 раненых. Русский флот потерял линкор "Слава", эсминец "Гром", британскую субмарину С-32, несколько пароходов. Повреждения получили линкор "Гражданин", крейсер, 3 эсминца и 2 канонерские лодки. Немцы захватили, по их данным, 20 130 пленных, 141 орудие (в том числе 47 тяжелых), 130 пулеметов и 40 самолетов. Поврежденные и потопленные корабли в ходе боев октября 1917 года : ..." - http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=1108 |
Книгочей![]() |
дата: "Альбион" - это операция Императорского Германского флота по захвату Моонзундских островов у побережья российской Прибалтики во время Первой мировой войны. Рижский залив следовало так же освободить от русского флота. Эта позиция могла быть использована немцами для прорыва в Финский залив и угрозы Петрограду. Германские морские силы вице-адмирала Эрхарда Шмидта включали 10 линкоров, 1 линейный крейсер, 8 легких крейсеров, 47 эсминцев, 11 миноносцев, 6 подводных лодок, 90 тральщиков, всего 300 кораблей. Десант - 42-я дивизия и 2-я пехотная самокатная бригада - под командованием генерала Гуго фон Катена насчитывал 24 600 человек при 40 орудиях, 225 пулеметах, 85 минометах. С воздуха операцию прикрывали 9 дирижаблей и 94-102 самолета. Общее командование операцией возлагалось на командующего 8-й немецкой армией генерала Оскара фон Ютье. Русский гарнизон насчитывал 12 тысяч человек (10 тысяч штыков и 2 тысячи сабель) 107-й пехотной дивизии (по другим данным 14-24 тысяч человек) при 64 орудиях и 118 пулеметах. На архипелаге было 16 береговых батарей в 54 орудия калибром 75-305 миллиметров. Русские располагали 30 самолетами. Подходы к островам прикрывали минные заграждения. Морские силы Рижского залива стояли из линкоров-броненосцев "Слава" и "Гражданин", 3 крейсеров, 36 эсминцев и миноносцев. 3 канонерских лодок, 3 британских подводных лодок, 5 заградителей (всего 116 кораблей) под командованием контр-адмирала Михаила Бахирева." - http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=1108 К сему : Среди немецких линкоров был самый сильный линкор германского флота "Байерн" - "один из двух последних германских линкоров, построенных до окончания первой мировой войны. "Байерн" и "Баден" были вооружены 8 - 381-мм пушками. Решение об установке орудии такого калибра было принято одновременно с таким же решением английских моряков, но осторожный Тирпиц хотел убедиться в преимуществах этих орудий до того как они будут установлены на кораблях. Англичане поступили иначе, они заложили "Куин Элизабет" задолго до того как были изготовлены и испытаны новые пушки. В результате уже в 1915 году мощные английские линкоры вступили в строй, а германские не были готовы вплоть до 1917 года."(с). ![]() |
Книгочей![]() |
дата: Одна из загадок это отсутствие до сих пор точных данных о потерях обеих сторон в операции "Альбион"... |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 09:58) "Альбион" - это операция Императорского Германского флота по захвату Моонзундских островов у побережья российской Прибалтики во время Первой мировой войны. Рижский залив следовало так же освободить от русского флота. Эта позиция могла быть использована немцами для прорыва в Финский залив и угрозы Петрограду.Среди немецких линкоров был самый сильный линкор германского флота "Байерн" - "один из двух последних германских линкоров, построенных до окончания первой мировой войны. "Байерн" и "Баден" были вооружены 8 - 381-мм пушками. Включение самого мощного линкора "Баден", вооружённого 8 - 381-мм орудиями в состав сил в операции "Альбион" может быть свидетельством : а) Опасения, что в бой вступят российские линкоры типа "Севастополь"; б) Планировалось, что операция будет иметь продолжение и немцам придётся вступить в бой с артиллерией фортов и береговых батарей Морской крепорсти Императора Петра Великого ( http://baltija.eu/content/3005 ), на вооружении которой имелись, кроме всего прочего, бронебашенные батереи 305-мм пушек и даже 356-мм орудия... К сему : Крепость Петра Великого включала в себя батареи на финском побережье (Або-Аландскую), Моонзундскую позицию, передовую и тыловую позиции и сухопутный фронт - береговые укрепления, располагавшиеся кольцом вокруг Ревеля - Таллина, а так же Центральную минно-артиллерийскую позицию с фортами Риф, "Серая Лошадь", Ино, "Красная Горка" и Кронштадта". Подробнее : https://ok-inform.ru/obshchestvo/history/52...a-velikogo.html ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-03-2019 - 04:55) "Моонзундские тайны и загадки". Всё выше было, по сути, загадками весьма специфического свойства. Можно даже сказать, что вопросами чисто профессионального, - военно-морского, - свойства. Одна из загадок это отсутствие до сих пор точных данных о потерях обеих сторон в операции "Альбион". На это можно легко ответить : Можно подумать, что мемуары германских моряков, а тем более адмиралов и командиров "Хохзеефлота", и, вообще, книги немецких историков являют собой пример объективности и беспристрастности ! К сему : 2. "Захват балтийский островов Германией в 1917 году." А.Г. фон Чишвиц. - http://grwar.ru/library/Tchishvits/index.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-03-2019 - 01:18) Из вышеуказанного уже становится понятным, что ответы на немало число тайн и загадок можно найти не в секретных документах, роясь в архивах, а в открытых источниках информации... Интересно и то, что броненосец "Слава" принадлежал к типу "Бородино" три корабля этого типа погибли в Цусимском сражении, а третий чудом уцелел и сдался японцам. В их основу был положен спроектированный и построенный французами "Цесаревич", который, кстати, тоже принимал участие в боях при Моондзунде под названием "Гражданин". И оба их критиковали : "Проект «Цесаревич» ещё задолго до постройки броненосца многие специалисты подвергали критике, но с мнением Великого князя, понятное дело, спорить никто не решился. Когда по проекту Лаганя решили строить пять броненосцев на русских заводах, то тут все кому не лень кинулись его улучшать по мере сил, возможностей и, как это нередко бывает, некомпетентности. В результате всех внесенных изменений броненосцы типа «Бородино» получили большее водоизмещение, чем у «Цесаревича», но имели более тонкий броневой пояс и меньшую скорость. Кроме того, их строительная перегрузка достигла почти 13%, из-за чего пояс почти полностью уходил под воду. Например, у броненосца «Орел» после постройки осадка составила 8,82 метра, против проектных 7,96 м. Это также отрицательно сказалось на остойчивости кораблей, что в Цусимском сражении привело к самым печальным последствиям. После того как в октябре 1904 года в строй был введен четвертый броненосец «Орел», а положение под Порт-Артуром становилось все более критическим, Вторая Тихоокеанская эскадра ушла в поход, не дожидаясь достройки «Славы». В походе выявился ряд достаточно серьезных дефектов кораблей: они плохо управлялись, часто выходила из строя рулевая машинка, имелись проблемы с котлами, на циркуляции броненосцы опасно кренились. По мере сил проблемы устранялись, во всяком случае те из них, которые можно было устранить за тысячи километров от своих баз. Момент истины наступил 14 мая 1905 года, когда в Цусимском проливе произошло сражение между японским флотом и Второй Тихоокеанской эскадрой. Броненосцы типа «Бородино» являлись самыми современными и мощными русскими кораблями, поэтому на них и пришелся основной удар японцев. Детально описывать Цусимское сражении не имеет смысла, стоит только отметить, что русским командующим Рожественским оно велось крайне пассивно и бездарно, и, по свидетельству многих его участников, было проиграно в первые 15−20 минут. После чего началось безнаказанное для японцев избиение русской эскадры, корабли которой выступали в качестве мишеней в тире. Через 40 минут сражения японской артиллерией был выведен из строя флагманский броненосец «Князь Суворов», который превратился в пылающую развалину, брошен своей эскадрой, а затем добит японскими миноносцами. «Император Александр III» и «Бородино» также перенесли огромное количество попаданий, лишились практически всей артиллерии и надстроек, а затем погибли похожим образом — перевернувшись вверх килем. По свидетельству очевидцев, «Александр III» погиб из-за потери остойчивости, а «Бородино» перевернулся после взрыва порохового погреба одной из 6-дюймовых башен. Последний броненосец этого типа — «Орел» — уцелел в бою 14 мая, но на следующий день был сдан японцам в плен. Главный корабельный инженер броненосца Г. П. Костенко осмотрел корабль после боя и насчитал 144 попаданий японских снарядов, из которых 42 попадания пришлись на 12-дюймовые, а 102 — на снаряды калибра 8 и 6 дюймов. Во время боя броненосец принял много воды и не опрокинулся во многом благодаря умелым действиям главного трюмного механика Н.М. Румса. В целом, броненосцы типа «Бородино» продемонстрировали хорошую живучесть, особенно учитывая сколько снарядов в них попало. К сожалению, в октябре 1917 года во время боя в Моонзундском проливе последнему броненосцу серии «Слава» не удалось показать такую же живучесть, какую показали его однотипные собратья в Цусиме. В «Славу» попали всего четыре снаряда с немецкого линкора Konig, после чего она практически была выведена из строя. И пусть корабль не был уничтожен, но ему требовался серьезный ремонт. Произвести его своими силами не представлялось возможным, дойти до базы броненосец также не мог, поэтому он был взорван командой..." - https://www.popmech.ru/weapon/462322-usheds...-tipa-borodino/ К сему : А почему у немцев, которые имели свои прекрасные крупповские пушки, снаряды и броню не получилось быстро потопить "Славу", а "Гражданина" они вообще не смогли ? ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 12:14) А почему у немцев, которые имели свои прекрасные крупповские пушки, снаряды и броню не получилось быстро потопить "Славу", а "Гражданина" они вообще не смогли ? Тем более, что "Слава" провела целых ЧЕТЫРЕ боя ! 1. "8 августа 1915 года немецкая эскадра начала траление минных заграждений в Ирбенском проливе. «Слава» и канонерские лодки «Грозящий» и «Храбрый» подошли к месту работ; канонерки открыли огонь по тральщикам. Им ответили с большого расстояния немецкие додредноуты «Эльзас» и «Брауншвейг», но «Слава», несмотря на повреждения, полученные от близких разрывов снарядов, не уходила с позиции. Согласно одним источникам, «Слава» не отвечала на их огонь из-за недостаточной дальнобойности орудий, а немцы отступили, так как русских мин оказалось намного больше, чем они рассчитывали встретить. По иной информации, «Слава» вступила в артиллерийскую дуэль с немецкими броненосцами, и, потеряв два тральщика, T-52 и T-58, на минах, немцы временно отказались от попытки прорыва."(с). К сему : Броненосцы "Брауншвейг" и "Эльзас" - ![]() ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2019 - 13:45 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 12:14) А почему у немцев, которые имели свои прекрасные крупповские пушки, снаряды и броню не получилось быстро потопить "Славу", а "Гражданина" они вообще не смогли ? Тем более, что "Слава" провела целых ЧЕТЫРЕ боя ! "Вторая попытка была предпринята немцами 16 августа, в этот раз — под прикрытием дредноутов «Нассау» и «Позен». Экипаж «Славы» затопил часть отсеков одного борта, создав искусственный крен в 3° — это позволило довести дальность стрельбы главного калибра до порядка 16 500 м. Однако и в этот раз до прямого столкновения с линкорами дело не дошло, «Слава» лишь обстреляла тральщики, а также вела огонь по другим немецким силам, в частности — броненосному крейсеру «Принц Адальберт», когда они приближались к другим русским кораблям."(с). К сему : ЛК "Нассау" и "Позен"- http://seawarpeace.ru/deutsch/schlachtschi.../20_nassau.html ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 12:14) А почему у немцев, которые имели свои прекрасные крупповские пушки, снаряды и броню не получилось быстро потопить "Славу", а "Гражданина" они вообще не смогли ? Тем более, что "Слава" провела целых ЧЕТЫРЕ боя ! "На следующий день немцы вновь вернулись к тралению, на этот раз «Слава» получила три прямых попадания 283-мм снарядов. Первый пробил броневой пояс и взорвался в угольной яме; второй пробил палубу, попав в подающую трубу задней 6-дюймовой орудийной башни левого борта, и начал пожар в её погребе боеприпасов, который пришлось затопить. Третий снаряд снёс несколько шлюпок корабля и взорвался в воде у борта. Тем не менее, этими попаданиями кораблю не было нанесено существенного урона, и «Слава» оставалась на месте вплоть до приказа об отступлении."(с). Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2019 - 12:38 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 12:33) А почему у немцев, которые имели свои прекрасные крупповские пушки, снаряды и броню не получилось быстро потопить "Славу", а "Гражданина" они вообще не смогли ? Тем более, что "Слава" провела целых ЧЕТЫРЕ боя ! "На следующий день немецкие силы вошли в Рижский залив, но после того, как 19 августа британская подводная лодка E-1 торпедировала немецкий крейсер «Мольтке», они были вынуждены уйти, тем более что русская береговая артиллерия всё ещё контролировала Ирбенский пролив, делая нахождение немцев в заливе весьма рискованным. Отступление немецких сил позволило «Славе» переключиться на задачу огневой поддержки сухопутных войск. Во время бомбардировки позиций немцев около Тукумса, попаданием в боевую рубку стоящего на якоре корабля были убиты командир и ещё пять человек. По данным МакЛофлина, это было попадание снаряда немецкой полевой артиллерии, но в книге Некрасова утверждается, что в рубку попала 10-килограммовая бомба с одного из немецких морских самолётов. Так или иначе, «Слава» осталась на позиции и продолжила бомбардировку. Броненосец продолжал поддерживать огнём сухопутные войска вплоть до того времени, когда воды Рижского залива стали покрывать льдом, после чего он ушёл на зимовку на остров Муху. 12 апреля 1916 в корабль угодили три лёгкие бомбы, сброшенные с немецких морских самолётов; они практически не нанесли вреда кораблю, но убили нескольких матросов. 2 июля броненосец продолжил бомбардировку наступающих немецких войск, неоднократно повторяя обстрел на протяжении июля и августа, несмотря на попадание 8-дюймового (203 мм) снаряда в броню в районе ватерлинии, впрочем, не нанесшее никакого ущерба. 12 сентября немецкие крейсера выманили «Славу» в открытое море; немцы попытались потопить сильно досаждавший им броненосец при помощи скоординированной атаки субмарины UB-31 и низколетящих торпедоносцев, но все торпеды прошли мимо цели Это была первая атака торпедоносцев на движущийся броненосец."(с). К сему : Мало того, что немцы не смогли потопить "Славу" артиллерией, но им не удалось потопить её торпедами и авиабомбами ! А у японцев в Цусимском бою не было подводных лодок и, тем более, самолётов и дирижаблей... |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 12:26) А почему у немцев, которые имели свои прекрасные крупповские пушки, снаряды и броню не получилось быстро потопить "Славу", а "Гражданина" они вообще не смогли ? Тем более, что "Слава" провела целых ЧЕТЫРЕ боя ! Моонзундское сражение : "..На начальных стадиях немецкой операции «Альбион» в октябре 1917 года, «Слава» находилась на позиции у острова Эзель, охраняя вход в Рижский залив и Кассарский плёс, отделяющий острова Эзель и Даго. 15 и 16 октября она открывала огонь по немецким миноносцам, атаковавшим русские лёгкие силы в Кассарском плёсе, но без успеха. Утром 17 октября немцы приступили к тралению русских мин у южного входа в Моонзундский канал. «Слава», додредноут «Гражданин» (бывший «Цесаревич») и броненосный крейсер «Баян II» по приказу вице-адмирала Михаила Бахирева отправились навстречу немецким силам и открыли огонь по тральщикам в 8:05 по центральноевропейскому времени, а в 8:12 «Слава» с дистанции, близкой к предельной, обстреляла немецкие линкоры König и Kronprinz, прикрывавшие тральщики. «Гражданин», башни которого не прошли модернизации, и «Баян» продолжили в это время обстрел тральщиков. Немецкие линкоры ответили, но их выстрелы не достали до позиции «Славы». «Слава» также ни разу не попала, хотя некоторые из её снарядов упали всего в 50 м от «Кёнига». В итоге немцы, видя неудобство своей позиции в узкости, затруднявшей маневрирование, отступили. Между тем, немецкие тральщики достигли большого успеха, несмотря на постоянный обстрел со стороны русских кораблей и береговой батареи. Кроме того, в это время носовая башня «Славы» вышла из строя после 11 выстрелов из-за деформации бронзового зубчатого венца и заклинивания механизма горизонтальной наводки. Эскадрой был получен приказ отойти к северу для завтрака экипажей. К 10:04 русские корабли вернулись на позицию, «Слава» открыла огонь кормовой башней с дистанции порядка 11 км. Между тем, пока русские завтракали, тральщики проделали в северной части минного заграждения проход, после чего немецкие дредноуты смогли подойти ближе и вступить в бой. «Кёниг» обстрелял «Славу» в 10:14, и с третьего залпа накрыл русский броненосец тремя попаданиями. Первый снаряд попал в носовую часть, прошив броню под ватерлинией и взорвавшись в помещении носовой динамо-машины, в результате чего оно, а также погреб боеприпасов носовых 12-дюймовых орудий и другие отсеки в носу, были затоплены. Корабль принял 1 130 тонн воды, получил дифферент на нос и накренился на 8°, позднее крен удалось уменьшить до 4° благодаря действию помп. Третий снаряд попал в броневой пояс левого борта напротив машинного отделения, но не пробил его. В 10:24 в корабль попало ещё два снаряда, попав в район передней дымовой трубы, они повредили погреб шестидюймовых снарядов и переднее котельное отделение; начался пожар, который удалось потушить через 15 минут. Погреб передней 6-дюймовой башни левого борта пришлось затопить. В 10:39 ещё два снаряда своим попаданием убили двоих человек в котельной и затопили угольный бункер. Примерно в то же время «Славе» и второму броненосцу было приказано отступить у северу, их отход прикрывал «Баян». Течь в трюмах «Славы» усиливалась настолько, что корабль не мог уйти вместе с остальным флотом через Моонзундский пролив между островами Даго и Вормси; экипажу было приказано после прохода флота затопить броненосец у входа в пролив. Однако созданный на корабле после Февральской Революции Комитет приказал экипажу покинуть машинное отделение из-за угрозы затопления; вскоре корабль лёг на подводные камни к юго-востоку от входа в пролив. Эсминцы сняли с корабля экипаж, после чего в 11:58 был взорван погреб снарядов кормовой 12-дюймовой башни. Взрыв посчитали недостаточно сильным, поэтому трём эсминцам было приказано добить корабль торпедами. После попадания одной из шести выпущенных по «Славе» торпед, корабль лёг на грунт с пробоиной в левом борту в районе дымовой трубы."(с). К сему : ЛК "Кёниг" - http://seawarpeace.ru/deutsch/schlachtschi.../23_koenig.html ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2019 - 13:11 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 12:33) А почему у немцев, которые имели свои прекрасные крупповские пушки, снаряды и броню не получилось быстро потопить "Славу", а "Гражданина" они вообще не смогли ? Тем более, что "Слава" провела целых ЧЕТЫРЕ боя ! См. : "Четыре боя "Славы"или Эффективность минно-артиллерийских позиций ( часть 1) Четыре боя "Славы"или Эффективность минно-артиллерийских позиций ( часть 2 ) Четыре боя "Славы"или Эффективность минно-артиллерийских позиций ( часть 3 ) Четыре боя "Славы"или Эффективность минно-артиллерийских позиций ( часть 4 ) Четыре боя "Славы"или Эффективность минно-артиллерийских позиций ( часть 5 ) - Ссылки здесь : "Четыре боя "Славы", или Эффективность минно-артиллерийских позиций (окончание)" - https://topwar.ru/132363-chetyre-boya-slavy...okonchanie.html К сему : А главной причиной успешной борьбы российских кораблей против превосходящих сил противника было то, они сражались при опираясь на позиции Морской Крепости имени Петра Великого ! А батареи и минные поля Моондзунского архипелага был частью этой грандиозной системы обороны... ![]() |
Книгочей![]() |
дата: "Ранним утром 11 октября к Либаве прибыл линейный крейсер SMS Moltke с вице-адмиралом Эрхардом Шмидтом на борту в сопровождении 3-ей и 4-ой эскадр линкоров." - http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%9E%D...%BE%D0%BD%C2%BB Странно, что адмирал Шмидт не выбрал более мощный во всех отношениях линкор... К сему : например, линейный корабль "КЕНИГ", Германия, 1915 г. Заложен в 1911 г., спущен на воду в 1913 г. Водоизмещение полное 29 200 т, длина наибольшая 175,4 м, ширина 29,5 м, осадка 9,3 м. Мощность турбин 31 000 л.с., скорость 21 уз. Броня: пояс 350-80 мм, траверзы 300-130 мм, казематы 170 мм, барбеты и башни 300-80 мм, рубка 350-170 мм, две палубы 30+60 мм. Вооружение: десять 305-мм и четырнадцать 150мм орудий, десять 88-мм пушек, 5 подводных торпедных аппаратов. - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs30.htm ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 13:23) Странно, что адмирал Шмидт не выбрал более мощный во всех отношениях линкор. Например, линейный корабль "Кёниг"... ..Наверное, потому что самый быстроходный немецкий линкор развивал только 21 узел в час, а "Мольтке" намного больше и на нём было проще удрать если что-то пошло бы не так... ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2019 - 13:39 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 09:58) Среди немецких линкоров был самый сильный линкор германского флота "Байерн" - "один из двух последних германских линкоров, построенных до окончания первой мировой войны. "Байерн" и "Баден" были вооружены 8 - 381-мм пушками. Странно, что адмирал Шмидт не выбрал более мощный во всех отношениях линкор. Например, линейный корабль "Кёниг". Не сделал своим флагманским кораблём адмирал Шмидт почему-то и мощнейший линкор "Байерн"... К сему : Наверное, не хотел рисковать своей персоной, т.к., когда "в 4 утра 12 октября 1917 года немецкие боевые корабли начали становиться на якорь в заданных точках. Линкор SMS Bayern и крейсер SMS Emden стали у входа в пролив Соэлозунд для того, чтобы подавить береговые батареи у Тоффри и Памерорта. 7 линкоров должны были обстреливать батареи в районе бухты Тага-Лахт. Но, из-за спешки линкоры шли впереди тральщиков и при постановке на якорь линкоры SMS Bayern и SMS Großer Kurfürst подорвались на минах..." - http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%9E%D...%BE%D0%BD%C2%BB Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2019 - 13:37 |
Книгочей![]() |
дата: Жаль, что российские линкоры не приняли участия в Моонзундском сражении. Хотя, конечно, в их огромных экипажах из-за революционной пропаганды агитаторов разных оппозиционных партий царили разброд и шатание... К сему : Но авиаторы, среди которых было большинство офицеров могли бы принять более активное участие ! Например, российские дирижабли могли нанести мощные бомбовые удары, т.к. поднимали бомб больше, чем знаменитые бомбардировщики типа "Муромец" и "Святогор". На фото : так могли выглядеть бомбардировка российских дирижаблей немецких линкоров. ![]() ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-03-2019 - 01:13) Немцы "наклепали" крохотулек-торпедоботов, которые не шли не в какое сравнение с кораблями их противников : Эскадренный миноносец V-161, Германия, 1908 г. Строился фирмой <Вулкан>. Водоизмещение нормальное 595 т, полное 687 т. Длина наибольшая 72,5 м, ширина 7,8 м, осадка 2,98 м. Мощность двухвальной турбинной установки 14800 л.с., скорость 32 узла. Вооружение: два 88-мм орудия и три 450-мм торпедных аппарата. Всего в 1907-1908 г. построено двенадцать единиц (V-150-V-161), из которых первые 11 имели трехвальную паросиловую установку меньшей мощности; их скорость составляла 30 узлов. "Эскадренные миноносцы (эсминцы) типа V-99 — тип эскадренных миноносцев, состоявший на вооружении Военно-морского флота Германии в период Первой мировой войны. Всего было построено 2 эсминца этого типа. Построены вокруг механизмов, которые заказали для эсминцев типа «Новик» германским заводам. Они стали первыми кораблями немецкого флота, официально классифицированными как эсминцы (Zerstörer). До них немецком флоте не существовало понятия эсминец (Zerstorer), вместо него использовался термин (Torpedo Boot) который переводится неоднозначно: миноносец/торпедный катер." - Gröner, Erich. Die deutschen Kriegsschiffe 1815-1945 Band 2: Torpedoboote, Zerstorer, Scyntllboote. — Bernard & Graefe, 1983. — С. 58. 2. "Эскадренные миноносцы вооружались 4 × 1 88-мм орудиями, которые были позднее заменены на аналогичное число 105-мм скорострельных орудий"(с). На фоне этих "торпедоботов" даже морально устаревшие российские миноносцы, построенные сразу после РЯВ на добровольные пожертвования выглядели неплохо... ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-03-2019 - 06:51) (Книгочей @ 23-03-2019 - 02:54) Вообщем, как было написано выше, разгадки тайн и загадок надо искать в военных штабах, ставках главного командования, канцеляриях государственных ведомств и в резиденциях и дворцах... И к этому надо добавить ещё и революционное подполье... Если резюмировать всё вышесказанное, то напрашивается вывод, что дело не столько в боевых кораблях и, вообще, в военной технике и основной массе людей, а в политических интригах того периода, в которых были замешаны официальные власти разных стран и революционеры различных партий. И именно, с этим связаны тайны и загадки, которые трудно разгадать, т.к. периодически исторические события трактуются по-разному в угоду официальной власти. Но, главное это то, что несмотря на прошедшее время, остаются действия, которые не желают афишировать ни одна из заинтересованных стран. Это, в основном, имеет отношение к тайным операциям их спец.служб и закулисным интригам и сепаратным сговорам между представителями властей некоторых государств. Иначе невозможно объяснить некоторые странности. А самое важное - это деньги ! Которые нужны всем и на всё : и на войну и на революции и на мир... К сему : "До Первой мировой войны большевистское крыло Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП) в основном добывало деньги на жизнь и борьбу с буржуями-капиталистами далеко не всегда законными методами: экспроприациями (или, как их называли, «эксами»), то есть грабежами, поборами с богатых владельцев собственности, а также махинациями с наследством. Членские взносы самих партийцев приносили в кассу не более 10% дохода. Были и крупные жертвователи: например, газета «Правда» издавалась на деньги миллионера Саввы Морозова. Кроме того, «на революцию» давали многие известные писатели, артисты, юристы и т.д. Однако самые значительные суммы большевикам стали поступать после того, как Германия стала думать о выводе России из войны, а член РСДРП Александр Парвус разработал план такого вывода. В одном лице Парвус совмещал марксиста-теоретика, революционера, шпиона, коммерсанта, публициста, международного авантюриста, «купца революции» и практика-революционера, разработавшего ещё в 1905 году идею Советов, а в 1915-м – план переворота. У генератора идей циничного Парвуса была цель – «освободить Россию от царизма или стать богатым». - далее, см. на источник : https://versia.ru/dengi-bolshevikam-davali-ssha-i-germaniya + Стоит поинтересоваться кто такой был Джейкоб Шифф... Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2019 - 15:53 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 15:39) Стоит поинтересоваться кто такой был Джейкоб Шифф... ..Итак, ни немцам и не англичанам в России "не обломилось" : Петроград немцы не захватили, но получили выгодный им Брестский мир, который, впрочем, не спас Германию от поражения в войне. А англичане не смотря на все усилия их разведки и интервенцию Антанты не смогли добиться своих целей. Впрочем, изнурённой войной Великобритании стало не до России. А больше всех выиграли в ПМВ США ! И в отношении Советской России то же.. К сему : 1. "С 19 августа 1918 года адвокат Льюис Маршалл обратил внимание Джейкоба Шиффа на слухи, которые приписывали большевистскую революцию евреям и лично Шиффу. В связи с подобными обвинениями Шифф направил в Государственный департамент США письмо, в котором отмежевался от «красных». Некоторые историки, однако, согласны с тем, что Шифф снабжал деньгами самого Л. Д. Троцкого... ..А потом, в течение целых тридцати лет после революции многие американские разведчики и дипломаты, работавшие в России, имели связь с синдикатом Шиффа."(с). |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-03-2019 - 16:02) 1. "С 19 августа 1918 года адвокат Льюис Маршалл обратил внимание Джейкоба Шиффа на слухи, которые приписывали большевистскую революцию евреям и лично Шиффу. В связи с подобными обвинениями Шифф направил в Государственный департамент США письмо, в котором отмежевался от «красных». Некоторые историки, однако, согласны с тем, что Шифф снабжал деньгами самого Л. Д. Троцкого... ..А потом, в течение целых тридцати лет после революции многие американские разведчики и дипломаты, работавшие в России, имели связь с синдикатом Шиффа."(с). 2. "В 1916 году американский посол в России Дэвид Фрэнсис писал в Вашингтон: «Россия — лучший объект для инвестирования американского капитала и проявления американской изобретательности и предприимчивости, чем какая-либо другая страна в мире». У американского президента Вудро Вильсона не было предубеждений против русской революции, потому что Соединенные Штаты тоже создались в результате своего рода революции. В марте 1918 года он обратился с дружеским приветствием к IV чрезвычайному Всероссийскому съезду Советов в Москве: «Народ Соединенных Штатов всем сердцем с народом России, стремящимся навсегда освободиться от власти самодержавия и стать хозяином собственной жизни».(с). 3. "К Америке большевики относились иначе, чем к ненавидимой ими Европе. С американцами хотели дружить. В разгар Гражданской войны, в октябре 1919 года, Ленин дал интервью газете «Чикаго дейли ньюс»: «Мы решительно за экономическую договоренность с Америкой — со всеми странами, но особенно с Америкой». В феврале 1920-го он подтвердил в интервью американской газете «Уорлд»: «Нам будут нужны американские промышленные изделия — локомотивы, автомобили и т.д. — более чем товары какой-либо другой страны». 17 сентября 1920 года в Москву приехал американский инженер и бизнесмен Фрэнк Артур Вандерлип. Он хотел заключить договор о концессиях на добычу нефти и угля, а также на вылов рыбы в Приморском крае и на Камчатке. О предложении американца Ленин с гордостью поведал на партийной конференции. В конце 20-х — начале 30-х годов американские кредиты стали важнейшим источником финансирования советской экономики. Москва приобрела треть производимого в США оборудования для нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности. В 1930–1931 годах купили две трети тракторов и половину комбайнов, произведенных в США. При содействии американцев построили ДнепроГЭС, Уралмаш, Челябинский тракторный завод, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты. Сталинградский тракторный был перенесен в город на Волге уже в готовом виде. В январе 1929 года Сталин сказал одному из американских гостей: «Соединенные Штаты имеют больше оснований для обширных деловых связей с СССР, чем любая другая страна. И это не только потому, что США богаты и техникой, и капиталами, но и потому, что ни в одной стране не принимают наших деловых людей так радушно и гостеприимно, как в США». Все цитаты отсюда : http://www.freecity.lv/istorija-bez-kupjur/44074/ К сему : А в ВОВ был "ленд-лиз" - https://www.e-reading.club/book.php?book=1004339 и "лучший из капиталистов - неизменный друг Советского Союза" Арманд Хаммер : скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-03-2019 - 16:15 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: с эсминца "Гром" и матроса Фёдора Самончука. он все таки минный старшина!!)))И современные историки ставят его заслуги под сомнение Исторически правдивый, почти документальный роман В.С. Пикуля Есть мнение, что к Пикулю попали записки командира Церели Бартеньева. На основе которых он и создал роман с необходимым уклоном по линии партии http://infoart.iip.net/history/navy/artc0141.htm Советская историография буквально захлебывается от восторга, живописуя «подвиги» балтийцев. Это и понятно. Ведь именно озверевшая от безделья и сытной жратвы балтийская матросня посадила большевичков на трон. так и было Всем читателям я рекомендую прекрасную книгу Л. Соболева «Капитальный ремонт», в которой дана исключительно меткая психологическая характеристика офицерского состава старого русского флота согласен. 2. "Захват балтийский островов Германией в 1917 году." А.Г. фон Чишвиц. по Вашей ссылке: Как уже упоминалось, во время морского боя 14 октября на Кассарском плесе на эскадренном миноносце "Гром" была найдена русская морская карта, снабженная важными данными о минных заграждениях и с нанесенными курсами. Почему эта карта не была немедленно представлена адмиралу, разбирать здесь не будем. Адмиралу были переданы по радио важные данные о вновь поставленном противником и до сих пор еще неизвестном минном поле. это подтверждает слова Александра Геннадьевича и дает еще одно подтверждение отсутствию "подвига" Самончука фильм "Адмиралъ" ересь и бред. Но Хабенский на высоте! продолжение следует |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-03-2019 - 00:45) Советская историография буквально захлебывается от восторга, живописуя «подвиги» балтийцев. Это и понятно. Ведь именно озверевшая от безделья и сытной жратвы балтийская матросня посадила большевичков на трон. так и было Всем читателям я рекомендую прекрасную книгу Л. Соболева «Капитальный ремонт», в которой дана исключительно меткая психологическая характеристика офицерского состава старого русского флота согласен. 2. "Захват балтийский островов Германией в 1917 году." А.Г. фон Чишвиц. по Вашей ссылке: фильм "Адмиралъ" ересь и бред. Но Хабенский на высоте! Можно подумать, что мемуары германских моряков, а тем более адмиралов и командиров "Хохзеефлота", и, вообще, книги немецких историков являют собой пример объективности и беспристрастности ! К сему : 2. "Захват балтийский островов Германией в 1917 году." А.Г. фон Чишвиц. - http://grwar.ru/library/Tchishvits/index.html А, чем отличается либеральная от большевицкой ? И историку А.Г.Больных не к лицу уподобляться советским пропагандистам ! И сем вы согласны : с коммунистом Л.Соболевым и/или либералом А.Больных ? А фильм "Адмиралъ" надо переименовать в "Приключения капитана Врунгеля"... |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-03-2019 - 00:45) с эсминца "Гром" и матроса Фёдора Самончука. он все таки минный старшина!!)))И современные историки ставят его заслуги под сомнение Тот факт, что Ф.Самончук был минным старшиной может служить доказательством, что он мог в одиночку выпустить торпеду из ТА и умело подорвать погреб с боезапасом. А среди современных историков есть немалое число всевдо- и они, естественно "закрывают глаза" на этот факт. Либо не придают ему никакого значения. Или просто не знают, т.к. являются дилетантами... |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: ордена Красного знамени в 1955 году просто так не давали. та ладно!! Вон варяжцам выдали "за отвагу"!!!! читаем статут: 16 сентября 1918 года был принят первый статут ордена Красного Знамени. В нём говорилось: Знак отличия присуждается всем гражданам РСФСР, проявившим особую храбрость и мужество при непосредственной боевой деятельности. Знаком отличия устанавливается орден Красного Знамени с изображением на нём Красного Знамени, развернутого, свернутого или усечённого в форме треугольника. Вместе с орденом Красного Знамени гражданам РСФСР вручается особая грамота, текст которой должен быть следующим: «Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов Рабочих, Крестьянских, Казачьих и Красноармейских депутатов в ознаменование исполнения гражданином (таким-то) своего долга перед социалистическим отечеством в бою против его врагов (там-то и при таких-то обстоятельствах) вручает ему знак ордена Красное Знамя — символ Мировой социалистической Революции. Знак ордена Красное Знамя гражданин (такой-то) имеет право носить на груди. Право утверждения и присуждения принадлежит только Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету. Правом представления на награды пользуются все командиры и комиссары отдельных частей Красной Армии, Флота и добровольческих отрядов». Подобная недетализированность подвигов, за которые вручалась награда объясняется тем, что это был единственный советский орден. Об этом также упоминалось в специальной памятке «Что такое орден Красного Знамени и кто его носит?», которую выдавали награждённым: «Орден Красного Знамени — есть единственная награда, которой Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов Рабочих, Крестьянских, Красноармейских и Казачьих депутатов награждает солдата Революции за храбрость, беззаветную преданность Революции и Рабоче-Крестьянской власти». С 1941 по 1958 годы действовал новый статут, по которому данный орден вручался кадровым военнослужащим РККА (Советской Армии) за выслугу лет: за 20, 30 и 40 лет службы. вооружение - четыре 105-мм пушки изначально было 4х88мм Готландский бой в отечественной публицистике занимает весьма малопочетное место. В лучшем случае командующий русскими силами, Михаил Коронатович Бахирев, подвергается мягкой критике за излишнюю осторожность и отсутствие ярко выраженного наступательного духа так оно и было. можно было и закатать немцев в ил Балтики еще будет.... |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-03-2019 - 16:42) ордена Красного знамени в 1955 году просто так не давали. 1. та ладно!! Вон варяжцам выдали "за отвагу"!!!! читаем статут: 16 сентября 1918 года был принят первый статут ордена Красного Знамени. В нём говорилось: скрытый текст вооружение - четыре 105-мм пушки 2. изначально было 4х88мм Готландский бой в отечественной публицистике занимает весьма малопочетное место. В лучшем случае командующий русскими силами, Михаил Коронатович Бахирев, подвергается мягкой критике за излишнюю осторожность и отсутствие ярко выраженного наступательного духа 3. так оно и было. можно было и закатать немцев в ил Балтики еще будет.... 1. Что говорить о наградах для советских людей, если даже высокие награды для иностранцев распределяли согласно "указивкам" ЦК КПСС и по политическим соображениям, а по реальным достижениям. 2. Ворос о калибре немецких ЭМ, которые вели бой с "Новиком" уже выяснен. См. выше. 3. Готландский бой вели по опыту РЯВ, используя приём "палочка над "Т", хотя он был неуместен в этом случае. И такой приём нужен для боёв линейных сил, а не крейсерских. Хотя, в боях линейных крейсеров он и может быть применим. Но, в бою у Доггер-банки он разве был использован ? А при Коронеле ? А при Ютланде в бою авангардов ? Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-03-2019 - 22:34 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: а как объясняли пунктуальные немцы то факт, что они не смогли отличить две маленькие канонерки от больших броненосцев "Слава" так же как и Маринеско не опознал Штойбена ркасов приказал «Корейцу» уходить, а сам принял бой с немецкой эскадрой. Два линкора, крейсеры и миноносцы вели огонь по «Сивучу» линкоры и подкрепление подошло позже далі буде.... |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 28-03-2019 - 18:51) а как объясняли пунктуальные немцы то факт, что они не смогли отличить две маленькие канонерки от больших броненосцев "Слава" так же как и Маринеско не опознал Штойбена Никакого сравнения ! У немцев в ПМВ были т.н. "ночные бинокли" ( не путать с современными ИК-приборами, тепловизорами, или с японскими теплопеленгаторами в ВМВ ! ). Слыхали о них ? И, вообще, прекрасная цейсовская оптика ! К сему : Немцы здорово тогда "лопухнулись" и это надо признать ! |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 28-03-2019 - 18:51) Черкасов приказал «Корейцу» уходить, а сам принял бой с немецкой эскадрой. Два линкора, крейсеры и миноносцы вели огонь по «Сивучу» линкоры и подкрепление подошло позже С Ю.Ю. Мелконовым хотите поспорить ? Могу его координаты дать и "флаг вам в руки !" К сему : На "Цусиме" его нет, как и на других пророссийских сайтах, т.к. ему уже, видать, надоели дилетанты и "ура-патриты"... |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: А Петроград, ведь, был СТОЛИЦЕЙ и не важно кто стоял у власти, но в этом городе были сосредоточены очень важные вещи. Об этом можно получить представление из этого : это вымыслы российских а потом и красных адмиралов. Немцы не планировали десант в петербурге. приведенный Вами доклад был опровергнут войной. Захват немецким десантом Моонзундского архипелага в 1917 году остается достаточно загадочной операцией. Смысла в ней не было решительно никакого. Даже начальник штаба корпуса, захватившего архипелаг, полковник фон Чишвиц в своей книге признал, что «настоятельной необходимости занятия островов не было, и их роль для последующих операций была ничтожна». Скорее всего, как и в 1915 году, германское командование решило немного потренировать свой флот. Стратегическое положение германской армии или флота в результате захвата архипелага не улучшилось. Фон Гинденбург, разумеется, не собирался захватывать Петроград, чтобы раздавить большевистскую гадину, старательно выращенную им же самим. Вести какие-то широкие операции на востоке германская армия была уже не в состоянии. И операция «Альбион» может служить примером «победы» наполовину развалившейся армии над полностью разложившейся. К тому же в названии операции явно проглядывают фрейдистские мотивы. Уничтожить «коварный Альбион» явно не удалось, в это время сама Германия уже стояла на краю пропасти, так хоть немного душу потешить. )))))) Похоже на Ютландский бой, где победителями считают себя и немцы и англичане Не похоже. Немцы выполнили поставленную задачу, РИФ нет. Например, российские дирижабли могли нанести мощные бомбовые удары, т.к. поднимали бомб больше, чем знаменитые бомбардировщики типа "Муромец" и "Святогор". На фото : так могли выглядеть бомбардировка российских дирижаблей немецких линкоров. я смотрю дело пана Степанова живет.))) Охотник Артиллерия 2 75-мм пушки Канэ, 6 57-мм АУ, 4 7,62-ммпулемёта С 1910 года — 2 102-мм/60 пушки Обуховского завода и 2 47-мм пушки Гочкиса, 4 пулемёта Минно-торпедное вооружение 3х1 457-мм ТА, до 41-42 мин заграждения Можно подумать, что мемуары германских моряков, а тем более адмиралов и командиров "Хохзеефлота", и, вообще, книги немецких историков являют собой пример объективности и беспристрастности ! нет конечно!!! поэтому и приходится сравнивать их ложь с нашей правдой! И сем вы согласны : с коммунистом Л.Соболевым и/или либералом А.Больных ? Я согласен с Александром Геннадьевичем. Я согласен с Леонидом Сергеевичем за характеристику российского офицерства. минным старшиной может служить доказательством, что он мог в одиночку выпустить торпеду из ТА Выпустить да, попасть нет. и умело подорвать погреб с боезапасом Реальность говорит обратное: никто не потоплен. ни свои ни враги скрытый текст фото буксируемого Грома были известны сразу же.)) но меняли красивую пропагандистскую картинку Что говорить о наградах для советских людей, В момент совершения подвига Самончук не состоял в РККФ и не был советским гражданином. ТЕ Вы согласны что орден дали просто так. И такой приём нужен для боёв линейных сил, а не крейсерских. Хотя, в боях линейных крейсеров он и может быть применим. Но, в бою у Доггер-банки он разве был использован ? А при Коронеле ? А при Ютланде в бою авангардов ? Этот маневр не догма.А один из вариантов тактических приемов. Те же немцы четко ушли из охвата, в отличии от толпы Рожественского |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: У немцев в ПМВ были т.н. "ночные бинокли" дык В ВМВ были ночные перескопы!)) Ю.Ю. Мелконовым хотите поспорить ? Ну Вы же спорите с А. Больных, с немецкими адмиралами и др. так что я могу себе и такую мелочь позволить. надоели дилетанты и "ура-патриты" да я дилетант, но не ура-патриот. ))) Канонерские лодки “Сивуч” и “Кореец” задержались в заливе с постановкой мин у Усть-Двинска и начали переход только 19-го утром. Оставалось совсем немного, всего несколько часов, и обе канонерские лодки должны были войти под прикрытие своих береговых батарей и минных заграждений. С юга эту позицию усиливали подводные лодки “Минога” и “Макрель”. Однако судьба распорядилась иначе. На горизонте показался силуэт трехтрубного корабля. Смутно мелькнула надежда, что это не неприятельский крейсер, а свой минный заградитель “Амур”, поставивший себе для маскировки третью фальшивую трубу. Расстояние быстро уменьшалось. В лучах заходящего солнца были видны силуэты людей на палубе корабля. Теперь не оставалось никаких сомнений в том, что это немецкий крейсер “Аугсбург”. Канонерская лодка повернула вправо и дала самый полный ход. Но было ясно, что оторваться от противника невозможно. “Передать сигнал на “Кореец”, вступаем в бой”, — скомандовал командир “Сивуча”. Он был флагманом. На стеньге корабля взвился боевой Андреевский флаг. Экипаж занял место по боевому расписанию. Матросы замерли у орудий, установив прицелы по команде артиллерийского офицера. Первый залп крейсера лег в сотне метров с правого борта “Сивуча”. После нескольких залпов, крейсер внезапно прекратил стрельбу, оказавшись за кормой канонерские лодки. Затем он перешел на правый борт кораблей, сблизился, и снова начал стрельбу. Канонерские лодки открыли ответный огонь всеми орудиями. После захода солнца быстро стемнело, и пользоваться дальномером стало невозможно. Управляющему огнем приходилось определять дистанцию до крейсера на глаз. Но делать это было нетрудно, так как расстояние не превышало нескольких кабельтовых. Крейсер стрелял всем бортом, периодически с него взлетала осветительная ракета. Как только она гасла, вспыхивал луч прожектора, освещавшего канонерские лодки, и крейсер выпускал очередной залп. Со стороны картина могла показаться красивым волшебным фейерверком. На самом деле это был настоящий ад. С обеих сторон появились убитые и раненые. Вспыхивали пожары, из-за пробоин в бортах в корабельные помещения стала поступать вода. Русские артиллеристы работали виртуозно: и при ослепительном свете ракеты, и в полной темноте матросы с невероятной быстротой подавали патроны, заряжали пушки и стреляли. На палубе скопилась куча стреляных гильз… Крейсер сосредоточил весь огонь на “Сивуче” как на головном корабле. Море кипело от леса всплесков, окружающих корабль со всех сторон. Но что удивительно, теперь лица офицеров и матросов выражали спокойствие и сосредоточенность. Неравный поединок не приводил их в отчаяние. Было видно, что каждый готов умереть, но до конца выполнить свой долг. Слышалось: “Умрем, братцы, но не посрамим русского флота”. Неожиданно из-за крейсера показались два миноносца, которые атаковали торпедами “Сивуч”. Черкасов приказал перенести огонь на миноносцы. Через минуту один из них запылал и, охваченный огнем, быстро затонул. Другой миноносец поспешно удалился. Огонь канонерских лодок был вновь устремлен на крейсер. От попаданий снарядов начался пожар, была разрушена боевая рубка. Однако доставалось и канонерским лодкам. “Сивуч” получил несколько пробоин в машинных отделениях. Аварийные группы по борьбе с огнем и водой самоотверженно боролись за корабль. На “Корейце” была повреждена мачта. Вдруг на крейсере погас прожектор. В него попал снаряд. Выведен из строя командный пункт корабля. Крейсер стал отходить. В темноте канонерская лодка “Кореец” отделилась от “Сивуча”. Впоследствии она была выброшена на мель и была взорвана экипажем, чтобы ее не захватили немцы. “Сивуч” продолжал бой один. Положение стало трагическим, когда на помощь крейсеру подошли два линейных корабля “Позен” и “Нассау” в сопровождении нескольких миноносцев. Почти в упор, с расстояния 200 саженей, они засыпали снарядами яростно отстреливавшийся “Сивуч”. От бесчисленных пробоин внутренние помещения канонерской лодки заполнились водой, все горело. Среди команды было много убитых и раненых. Корабль потерял ход. Прошло еще несколько минут, и он стал медленно погружаться. Но и погружаясь в морскую пучину, “Сивуч” продолжал стрелять по врагу из всех четырех орудий. вроде все!)) |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2019 - 23:59) У немцев в ПМВ были т.н. "ночные бинокли" дык В ВМВ были ночные перескопы!)) В ВМВ и РЛС были. Ну, и что ? К сему : Разговор не о ВМВ, а о ПМВ ! |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Моонзундские тайны и загадки".
Рекомендуем почитать также топики: · Аномальное-паранормальное. · "Огонь, вода и медные трубы." · "Проект «Азориан» (Project Azorian)". · "Инцидент "Вела" · Криминал : самое, самое, самое... |
Рекомендуем почитать также группы: · Колготки и чулки( группа Закрыта! ) · Девушки в перчатках · геи би трансексуалы · Частные порно фото · Дрочил, дрочу и буду дрочить! |
Группа Покажем своих жён.

- Владелец группы
swnp
- Главная страница
- Тем: 243
- Сообщений: 98259
- Фото: 40876
- Видео: 17
- Участников: 8036
- Посещаемость
- Форумчан: 1
- Гостей: 8369