ЛИЧНАЯ информация

на самом деле в понятие "личная информация" входит разный набор. данных. в зависимости от ситуации... например если вы пришли в магазин за хлебом. то круг вопросов задаваемых вам один. и совсем другой круг вопросов. если вы зашли на прием к сексопатологу.

проще всего описать на примере: человек собирается устроится на работу. для простоты понимания. он хочет устроится на простую работу. допустим шофером на стройку. согласно Конституции у него есть "право на труд"...

для простых профессий есть след требования:
а) у него должен быть документ об обучении по профессии. (у него есть "права").
б) ему должно быть больше 18 лет (в правах стоит год рождения).
с) должен пройти медкомиссию. (медкомиссию проходят уже после подписания заявления о приеме на работу. когда человек уже фактически является работником. по умолчанию мы считаем. что претендент. сможет пройти медкомиссию).

все по закону больше ничего не надо. (ни трудовой книжки. ни паспорта. ни военного билета. ни чего)

теперь вопрос: сможет ли он устроится на работу? с одними только правами?

для чистоты эксперимента мы считаем что у него одни права. совсем не потому что других документов нет. они есть. просто они по закону не нужны. для устройства на работу. вот он их и не показывает... и на вопросы про свою личную жизнь. не отвечает.

ну считайте что он "параноик". адрес не хочет говорить "а вдруг вы вечером решите к нему в гости приперется". про жену не хочет рассказывать "а вдруг ее кто отобьет". про детей "нельзя рассказывать - сглазить могут" итд...

еще раз вопрос: достаточно ли одних "прав"? для устройства на работу?

А как работнику без паспорта оформят трудовой договор и зарплатную карту?

Паспорт - основной документ, удостоверяющий личность. Водительские права - документ, подтверждающий право управления транспортным средством. Это разные документы. Прием на работу без паспорта в Украине влечет за собой административную ответственность.

нет. как то не так.

удостоверять личность. должна полиция. у отдела кадров такой функции нет...

отдел кадров должен принять (оформить) на работу человека при этом удостоверившись. что у работника есть документ об обучении по специальности. и что работник допущен медкомиссией. и все!!!

а для этого (по специальности водитель) достаточно водительских прав...
если бы человек устраивался по другой специальности. например сварщик. достаточно было бы корочки об окончании курсов сварщика...

а если бы человек устраивался "разнорабочим"... то вообще никаких документов для этого не требуется... любой человек способный пройти медкомиссию. может быть принят. на работу...

это по закону так!!!

(Мавзон @ 05.11.2014 - время: 20:55)
А как работнику без паспорта оформят трудовой договор и зарплатную карту?
во первых карточка точно не обязательный девайс. получит деньги по ведомости.
насчет трудового договора. тут я не уверен. обязательно ли его оформление по закону. знаю что раньше обязательно было оформление по трудовой книжке. то есть подписывается заявление о приеме. пишется приказ. через 5 дней делается запись в трудовую...

в любом случае мы говорим о приеме на работу. а на этом этапе паспорт (и прочие документы не нужны). может быть он станет нужен на этапе оформления прочих документов. но это уже происходит позже. и занимается этим бухгалтерия... в общем это уже другой вопрос...

Есть перечень документов, по кзот, и в нем прописано - паспорт, или другой документ, удостоверяющий личность. По идее, водительские права могут считаться таким документом, но, в случае водителя, они подтверждают квалификацию. Паспорт потребуют как основной документ.
А к чему кипиш?

требуются значит требуются. я же не против...

но зачастую при приеме выдается бланк с перечнем вопросов. довольно большой. начиная от национальности (зачем знать какая у водителя национальность? он что в ФСБ устраивается работать?)... и заканчивая женами родителями детьми. и прочим...

скажите в КЗОТе есть пункт о необходимости таких вопросов?

ЗЫ. и паспорт требуется ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ на работу. а не для приема... это не одно и то же.

Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 23:49

(ласомбра @ 05.11.2014 - время: 23:47)
требуются значит требуются. я же не против...

но зачастую при приеме выдается бланк с перечнем вопросов. довольно большой. начиная от национальности (зачем знать какая у водителя национальность? он что в ФСБ устраивается работать?)... и заканчивая женами родителями детьми. и прочим...

скажите в КЗОТе есть пункт о необходимости таких вопросов?

ЗЫ. и паспорт требуется ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ на работу. а не для приема... это не одно и то же.
не требуются ни национальность, ни родственники, ни прописка.

АГА!!!

то есть если я откажусь. отвечать на все эти вопросы. (а вопросов там как раньше при советской власти на выезд за рубеж в кап страну). то меня все равно на работу возьмут? ну мне ведь Конституция гарантирует (право на труд)...

ЗЫ. вот читаю и думаю "право на труд" есть. почему нет "права на автомобиль". или "право ходить в магазин"... "право смотреть телевизор"... непонятно...

Есть еще понятие конкурса. Могут отказать потому, что вы не проходите по его условиям. Право на труд не означает обязательный прием в конкретную организацию

Претендент на замещение вакантной должности является материально ответственным лицом? Автомобиль его или работодателя, тоже о грузе.

Эти отношения регулируются договором о полной материальной ответственности. Водитель не входит в перечень должностей, под него попадающий, полная материальная ответственность возможна если он будет выполнять обязанности экспедитора, по совместительству должностей.

профессия "водитель" взята только для примера. как простая. про которую все всё знают. я мог бы например взять профессию "аккумуляторщика" или "гальванотехника" но тогда пришлось бы объяснять. что это за специальности. и какие у них требования. а это - написание лишнего текста...

ЗЫ. основная идея топика. что при у нас человеков. спрашивают больше информации чем положено по закону. спрашивают не из какой то необходимости. а так на всякий случай...

для примера. на дороге ГАИшник останавливает машины не из необходимости. и не по тому что так надо. (у него есть четкие инструкции) а совсем по другим причинам...

и если водитель начнет интересоваться. " а с какой стати вы остановили машину?" работник ГАИ правду не скажет. скажет какую нибудь "дежурную" причину. " мол похожая машина находится в угоне" (а проверить вы не сможете. потому что у водителя нет допуска. к такой инфе)...

вот тут примерно такой же случай...

Это сообщение отредактировал ласомбра - 06-11-2014 - 01:15

вы почему то начали все с паспорта. паспорт тут вообще не причем.

вот обычная анкета. для поступления на работу (отдельными кусками):
место работы/должность/место жительства/телефоны всех родственников (отец/мать/брат/сестра/дети и прочие) еще раз. человек устраивается шофером на стройку. почему он должен давать эту информацию?

список всех мест работы. за всю жизнь. с указанием времени (с - по)/должности/среднемесячной зарплаты/причин ухода/
где указано? что человек должен давать эту информацию? конституция вообще то гарантирует каждому право на труд

укажите источник информации о наличии вакансии. я плакал

вся вышеуказанная мной информация является достоверной/подпись/ это ведь не милиция. простой отдел кадров не имеет права. на такие вещи.